محمود درويش شيوعي إسرائيلي وعلماني فلسطيني!

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل العامر

مساءكم وعي ..

بالحديث عن محمود والشيوعية والعلمانية والإمبريالية وماإلى هنالك من هذا الكلام

(( هوا )) تكتب هكذا : هـ و




* مع الشكر لـ ابنتي (( رند )) ذات العشر سنوات التي نبهتني بقولها:

بابا .. مايعرف يكتب هو ..!


شقاوة أطفال أليس كذلك ..!

مشكور أخوي فيصل

 

[حسين بن سوده]

الفاضلة

منال عبدالرحمن..

شكراً للحضور ولهذه المداخلة المفيده..

وحبيت بس أوضح بعض الأمور..

(و بغضِّ النّظرِ عن التّفاصيلِ الصّغيرةِ الكبيرةِ الّتي قد ترفضها ثوابتنا الدّينية في أديانهم , إلّا أنّهم ليسوا أعدائنا .. )

لم أصنف أي ديانة أو مذهب أوعرق كعدو ابداً..


(النّقطة الأخرى الّتي أودُّ الحديثَ عنها , مسألة الشّعر الحديث و الشّعر العالمي و انطلاقة الشّعر العربي لمجاراته – و الأدب بشكل عام - , و استخدام التّعابير " الغربيّة " أو ما يُطلق عليه الحداثة , هذا الأمر يُنصفُ الأدبَ العربي , يُنصفُ اللّغةَ الّتي تعاني كثيراً من العللِ و الأمراض )

اللذي حصل بالنسبة لمايسمى بالحداثيين العرب
قاموا بنقل الأدب الغربي مثما هوا ..الهدف/الأسلوب/المصطلحات/الفوضوية/والرموز/ وكل هذا مايتناسب وخصوصية الأدب العربي لوجود فرق كبير..الثورة الحداثية قامت في الغرب ضد الكنيسه لأنها كانت محاربه للأبداع بالنسبة لنا الإسلام يرعى ويشجعه ويحث عليه..(لذلك هم من يحملون العلل ولاأمراض)

(الّتي تعاني من اللّهجاتِ الكثيرة , و الأدبِ الجديدِ العاميّ _ و ليسَ انتقاصاً من الشّعر الشّعبي – إلّا أنّهُ لا يقدّمُ شيئاً لهذهِ اللّغة , اللّغة العربيّة الفصحى و لغة القرآن , عروبتنا !)

للأسف حالياً صار الشعر الشعبي الأدب الطاهر بعد تدنيس اللغة (بهذر) الحداثيين اللذين لايفقهون مايقولون

وعندما تقولين أنصفوا اللغة ..على حساب من أنصفوها..بالعكس تشوهت وعلى حساب القيم والأخلاق.

(يا أخي , اقرأ هذا الدّرويش أدباً و و اترك تلكَ الأفكار الّتي لا تناسبك , نحنُ نفعلُ هذا مع الأدب العالمي )
من جديد دوريش لوكان كاتب أجنبي ماعندي مشكلة لكنه محسووووووووب علينا وهو يطعن في مانؤمن به.

(دعهم يعلموا , أنّ الاسلامَ لا يخنقنا و هو يفتحنا على العالم لأنّهُ قادرٌ على أن يحفظنا !)

هل الأسلام حرم الأبداع..لا
أذاً هل الطريق ألى العالمية يكون عبر أنتقاص الذات..

أخيراً يعلم الله لست أبحث عن ضربة إعلامية مثلما اسميتيها بس تساءولات فقط..والموضوع الإساسي واضح.وبالنسبة للعنوان تعرفين لم أقل شي من عندي..


من جديد أشكرك..الداخلة عمليه وفيها من المنطق والعقل الكثير..

اخوك

 

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم التلاوي

أخي وصديقي الغالي حسين بن سوده
تحيه طيبه لك من قبل ومن بعد وبعد :

بقدر ما استغربت تهجمك الشديد على شخص الراحل محمود درويش رحمه الله , بقدر ما استغربت أيضا ً الاستماته من البعض بالدفاع عنه , فلنكن منطقيين بعض الشيء ولا يأخذنا الإنفعال إلى تكفير الرجل كما فعلت , ولا يأخذنا الدفاع عنه أيضا ً إلى تمجيده وتبييض أخطاءه وتأخذنا العزه بالإثم .


في البدايه فلنعد إلى مصطلح الشعر
الشعر حاله إبداعيه لا تخضع للمنطق , وفي ذات الوقت لا يبرر لنا عدم الخضوع للمنطق أن نذهب إلى الشذوذ في الشعر وفي المصطلحات , نعم أرى أن الكثير من مفردات محمود درويش خارجه عن المألوف وفيها ما نلحظ شذوذه بشكل مبالغ جدا ً به , ولكن هذا لا يعطيني حقا ً بأن أقوم بتكفيره , وبذات الوقت علي أن لا أقوم بالدفاع عن هذا الشذوذ بإحالته إلى اللعب على اللغه , نعلم جيدا ً أن المعنى الإصطلاحي يختلف عن المعنى اللغوي , ولكن لا يبرر لنا هذا الإختلاف أن نبالغ في اقتحام خصوصية الدين والعقيده تحت مصطلح يحق للشاعر ما لا يحق لغيره , أو المعنى في بطن الشاعر , أو الرمزيه , أو الاستعاره , هناك ما يتقبله العقل وهناك ما يرفضه العقل والدين أيضا ً , وكلا الأمرين واردين في نصوص درويش , لذلك فلنتعامل مع النص ولنترك أمر الشاعر لربه , فهو الآن بين يديه وهو أعلم به , هناك من يستخدم بعض المفردات اللغويه الدينيه أو الاقتباسات القرآنيه في الشعر ولكن بشكل مقبول دون شذوذ يترك مجال للتأويل في مسألة العقيده , قرأت الكثير من القصائد لأحمد مطر مثلا ً , كان يقتبس فيها آيات قرآنيه ولكن في غالبيتها كان المعنى المقصود ظاهرا ً جدا ً وإن غلفه ُ بكلمه أخرى لها خصوصيتها الدينيه مثل قصيدة " يوسف في بئر البترول " أو قصيدة " فبأي آلاء الولاة تكذبان " أو قصيدة " رثاء ناجي العلي " ومن الأمثله على ذلك هذا المقطع الذي يقول فيه :

عشرون عاماً والقضاء منزه ٌ
إلا من الأغراض والأهواءِ
فالدين معتقل بتهمة كونه ِ
متطرفاً يدعوا إلى الضراء ِ
والله في كل البلاد مطارد ٌ
لضلوعه بإثارة الغوغاء ِ

ففي هذا النص أعلاه حين ذكر لفظ الجلاله كان لمجرد الكنايه عن الدين , وهنا يقصد أن دين الله مطارد كونه متهم بإثارة الغوغاء , ولا تحتاج إلى لبيب لكي يقوم بشرحها مثلا ً , ولكن في بعض القصائد تجد الشاعر يستخدم لفظ الجلاله أو المصطلحات الدينيه بشكل رمزي مبهم لا يليق أبدا ً ويترك الباب مشرعا للتأويل , وهنا يكون الشذوذ أمرا ً غير مقبولا ً البته .


في النهايه كل ما أود الوصول إليه فلنكن منصفين ولنبتعد عن التعصب الزائد إلى أي طرف كان , ولنترك الشاعر ومسألة عقيدته وانتماءه ولننظر إلى النص ومصطلحاته , ولنأخذ ما نقبله ونترك عنا الشذوذ الذي لا يقبله العقل والدين , ولنترك الشاعر لربه هو أعلم به ِ منـّـا وأخبر .

من باب وذكر فإن الذكرى تنفع المسلمين إاليكم هذه ِ الباقه من بستان الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام :

عن جندب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم « حدث أن رجلا قال: والله لا يغفر الله لفلان، وأن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى علي أن لا أغفر لفلان فإني قد غفرت لفلان وأحبطت عملك » . رواه مسلم


قال حدثنا ضمضم بن جوس قال دخلت مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا أنا بشيخ مصفر رأسه، براق الثنايا معه رجل أدعج جميل الوجه شاب فقال الشيخ: يا يمامي تعال لا تقولن لرجل أبدا لا يغفر الله لك، والله لا يدخلك الجنة أبدا، قلت: ومن أنت يرحمك الله؟ قال أنا أبو هريرة قلت: إن هذه لكلمة يقولها أحدنا لبعض أهله أو لخادمه إذا غضب عليها قال: فلا تقلها إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: « كان رجلان من بني إسرائيل متواخيين أحدهما مجتهد في العبادة والآخر مذنب فأبصر المجتهد المذنب على ذنب فقال له: أقصر فقال له: خلني وربي قال: وكان يعيد ذلك ويقول: خلني وربي، حتى وجده يوما على ذنب فاستعظمه فقال: ويحك اقصر! قال: خلني وربي، أبعثت علي رقيبا؟! فقال: والله لا يغفر الله لك أو قال لا يدخلك الله الجنة أبدا. فبعث إليهما ملك فقبض أرواحهما فاجتمعا عند الله – جل وعلا – فقال ربنا للمجتهد: أكنت عالما أم كنت قادرا على ما في يدي، أم تحظر رحمتي على عبدي، اذهب إلى الجنة يريد المذنب، قال للآخر اذهبوا به إلى النار، فوالذي نفسي بيده لتكلم بكلمة أوبقت دنياه وآخرته » [رواه ابن حبان في صحيحه].


« . . . وهل يكب الناس على وجوههم أو على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم » [رواه الترمذي] .


قال صلى الله عليه وسلم: « إن العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين فيها، يزل بها إلى النار أبعد مما بين المشرق والمغرب » [متفق عليه].







لك ودي يا حسين ولكل من مر من هنا واعذروني على الإطاله وكلي أمل أن نكف عند هذا القدر فيما يخص العقيده ولكم الود .

المبدع والرائع

أكرم التلاوي..

الله يحييك وماأجملها من صدفه..ويعلم الله أفتقدناك وأتمنى تكون بخير..


وبيض الله وجهك المشاركة قيمه جداً وأستفدت منها الكثير ولاتحرمنا من هكذا نور


اخوك ومغليك

 

[حسين بن سوده]

المبجل /عبدالله الدوسري

الله يحييك وشكراً لمنتدى جمعنا

وماتفضلت به ياسيدي صحيح..وانا هنا وضحت هذه الأمور في أغلب المقال..وكان السؤال حول مشروعية أستخدام هذه الجمل والألفاظ في الأدب.

دمت بود

اخوك

 

[حسين بن سوده]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهــــــــــد

اتركوا الأَمْوَات بِسَلامٍ

المحترمه /شهد

بارك الله فيك..

ورحم الله موتى المسلمين أجمعين..

وجمعة مباركة

 

[فاطمة العرجان]

الرائع / حسين بن سودة
بداية أهنئك على شجاعتك لهكذا طرح وقدرتك على مجابهة الطرف الآخر..
ثانيا..أعشق غيرتك التي لمستها في كل حرف سطرته هنا..
ثالثا..يقال دائما "يجوز للشاعر مالا يجوز لغيره" ولكن هل يجوز له أن يتطاول على الله جل وعلا
بحجة الرمزية أو الشعر الحداثي واحتمال اللفظ أكثر من المعنى الظاهر أو المتداول؟؟
لا أظن ذلك..
ثم من هو محمود درويش حتى يمجد ويبجل بهذه الصورة ؟؟
شاعر مناضل!!شاعر قضية!!
كل شاعر أو كاتب يكتب عن قضايا مجتمعه هو شاعر / كاتب قضية..
وإذا كان الأمر كذلك فلا بد أن يمجد كل الكتاب والشعراء..
الرائع / حسبن..
تقبل مروري / ودي /تقديري واحترامي لك

 

[عبدالله العويمر]

تحيه للجميع


عندما تقرأ لمسلم ، فأنت يهمك أن يكتب شيئا ً لايمس دينه بشيء، ولن تقبل المساس بدينه ودينك

محمود درويش رحمه الله


أو غيره من الكتاب ، يهمني حينما اقرأهم أن لايسيئوا لديني ، فإن أساؤا فهم بهذا لايستحقوا شيئا ً
وكونه عاش في بيئة ٍ تجمع اليهودي والنصراني ، فهذا لايشفع له بكتابة تمس دينه!

نعم لننظر الكتابة الجميله ، وهذا شيئ طبيعي ومشروع ولو كان غير مسلما ً لنظرت لجمال ماكتبه وقرأته ، فالجمال ننظر له بعين التقدير ولو كان من كاتب ٍ لاينتمي لملتي ، ولكن أن أُعجب بمسلم ٍبما كتبه وقد أساء لدينه ، وأبحث عن مبرر للإساءته فهذا مرفوض



لاإله إلا الله

الله كلفظ لو كان هناك غيره حتى من باب المجاز لما وضعت لنقولها كمسلين ، لتدل على التوحيد




اخي حسين


نعم أخطأ محمود فإن كان مسلما ً فنقول رحم الله ذنبه وغفر له ، فهو الآن قد أفضى إلى ماقدم






وأما كتاباته فأنا معك فيما كتبت ، ولو أن طرحا ً كهذا وددت لو أنه وضع من سنين ، ولكننا نحن العرب نضع الأشياء بعد وفاة أصحابها






محبتي الخاصه

 

[شيخه الجابري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن سوده

أسعدالله مساءكم كلكم من جديد..أحييكم
أختي الفاضله ولأديبة الرائعة/شيخة الجابري..سعيد بتواجدك هنا وأنتي من الأقلام التي (نفاخر بها)

ولو كانت مداخلتك فيها من التهكم الكثير لكن حسن الظن موجود..وأنا اخوك

وبالنسبة لمواجة خصم حاضر..أنا هنا لست في مواجهة مع الراحل محمود درويش..أنا طرحت جملة تساءولات حول علاقة الأيدلوجية بأسلوب الفكر والكتابه..وختمتها بالسؤال الأخير في الموضوع وهوا لب النقاش..وأضيف هنا هل توجد حدود أخيرة أن جاز التعبير للكتاب أو الشاعر؟
هذا هو الموضوع ياسيدتي لاأكثر ولا أقل.؟

تحية من القلب

اخوك

أخي الفاضل حسين بعيدا عن التهكم الذي لمسته في حروفي ،وما هو إلا حقيقة أراها ونوهت بها

هل من توضيح لقولك هنا :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن سودة

"أنا طرحت جملة تساءولات حول علاقة الأيدلوجية بأسلوب الفكر والكتابه..وختمتها بالسؤال الأخير في الموضوع وهوا لب النقاش..وأضيف هنا هل توجد حدود أخيرة أن جاز التعبير للكتاب أو الشاعر؟
هذا هو الموضوع ياسيدتي لاأكثر ولا أقل.؟"

على الدقة عبارتك التالية :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن سودة

"طرحت جملة تساءولات حول علاقة الأيدلوجية بأسلوب الفكر والكتابه"

ماذا تقصد بهذه العبارة هل من إضافة تقرّب لي الفهم أكثر؟

ثم من قال يا حسين أن موضوعك يدور حول علاقة الايديولوجيا بالفكر ،أنت يا أخي جئت لتشرح شخصا غادر الدنيا بعد أن ملأها شعرا وقد احتفى بتجربته القراء والنقاد في شتى أنحاء العالم كما نقرأ ونتابع،ولم يكن موضوعك إطلاقا يدور حول ما يجوز ومالا يجوز للكاتب أو الشاعر وأعتقد بأنك شاعر تعرف تماما ما يجوز لك وما لايجوز بحسب مساحة الثقافة التي تحمل كإنسان..
هل هو تغيير في الرأي،أم هي طريقة للخروج منه إلى طرح سؤال فضفاض هو موضوع بحد ذاته...كمن يحاول الخروج من مأزق!

ملاحظة أرجو أن يتسع لها صدرك ،هناك أخطاء نحوية ودلالية وطباعية تنفّر القارئ من الاستمرار في القراءة ،فكيف يمكن أن نتقبل موضوعا عن شاعر كبير بكل هذه الأخطاء،على الأقل من حق الأدب علينا والفكر والأيديولوجيا أن نقدمها بلغة فارعة وصحيحة وهذا مالا يتوفر هنا،لو أحصيتُ أخطاءك النحوية لفاقت الكلمات التي أحصيتها أنت على الشاعر الراحل حينما حضرتَ أمسيته في أبوظبي كما ذكرتَ في سياق موضوعك هذا،ولا أدري ما الذي أخرك عن نشر موضوعك هذا في ذاك الوقت حين كان الرجل حاضرا وعلى قيد الحياة؟إنك تعرّف نفسك بأنك إعلامي وشاعر وللإعلامي أدواته التي تحميه،ولغته التي تميزه عن سواه حينما يتصدى لطرح الموضوعات الكبيرة،وهو الذي لم أجده هنا للأسف .

خذ مثلا من الأخطاء في ردك على مداخلتي فقط :

لمواجه وأصلها المواجهة
تساءولات وأصلها تساؤلات "لقد قتلت اللغة يا حسين وتدافع عن موضوعك"
الأيديولوجية وأصلها الأيديولوجيا
وهوا وأصلها هو :هذه بحد ذاتها كارثة"
أن جاز وأصلها إن جاز
للكتاب أوالشاعر وأصلها للكاتب أو الشاعر
هذا عدا عن التركيب اللغوي للجمل التي في غالبها غير صحيحة بكل أسف، حقيقة إن الموضوع بهذه الركاكة اللغوية والسطحية في الطرح أخذ من النقاش الكثير مما لايستحق،وأرجو أن لايغضب من هذا الرأي أي قلب أبيض هنا.

إن اللغة في بعض الردود تتفوق على لغة الموضوع ذاته فشكرا للمارين من هنا وهم يحملون من الأناقة اللغوية الكثير...
أرجو منك أن تفسر لي باستفاضة ما طرحته من تساؤلات،نحن هنا نتحاور بوعي تام.


شكرا لرحابة صدرك