ناقة ناصر الفراعنة مسروقة! - الصفحة 4 - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
الوجه الآخر ل ai بقلم ندى يزوغ (الكاتـب : ندى يزوغ - مشاركات : 4 - )           »          العشق الممنوع! بقلم ندى يزوغ (الكاتـب : ندى يزوغ - مشاركات : 4 - )           »          في متاهات الزمن (الكاتـب : فهد ضيف الله البيضاني - مشاركات : 0 - )           »          هل القانون يقيد أم يحرر العدالة؟! (الكاتـب : منى آل جار الله - مشاركات : 1 - )           »          الوعي المفاجئ (الكاتـب : منى آل جار الله - مشاركات : 3 - )           »          الأزهر يحتفي بعبد الإله المالك (الكاتـب : المنبر - آخر مشاركة : خالد صالح الحربي - مشاركات : 4 - )           »          " قلطة " : اقلطوا .. (الكاتـب : خالد صالح الحربي - مشاركات : 102 - )           »          مشارق ؟ (الكاتـب : عبدالرحمن الحربي - آخر مشاركة : عبدالإله المالك - مشاركات : 9 - )           »          [ فَضْفَضَة ] (الكاتـب : قايـد الحربي - آخر مشاركة : علي البابلي - مشاركات : 75383 - )           »          لَفَتات >> في آيات (الكاتـب : رشا عرابي - آخر مشاركة : سيرين - مشاركات : 998 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-12-2008, 08:32 AM   #25
غسان الحكيم
( شاعر وكاتب )

الصورة الرمزية غسان الحكيم

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 19

غسان الحكيم غير متواجد حاليا

افتراضي


سلااااااااااااااامز

الشمس لا يمكن أن تخفى بغربال ..
نعم ناصر الفراعنه شاعر كبير و قل من هو مثيله ..
و أنا أعرفه منذ ثمان أو تسع سنوات
و كنا نكتب في ذات المنتديات ...
و قد يذكر ذلك الشاعر ( أحمد الديهان )
و أعلم تمام العلم أن له قصائد لا تقل عن ( ناقتي ناقتي )
من حيث المستوى و القدرة و الإجادة ..
و له أكثر من ألفية و أعني ألفيةو ليست ألفبائية ..
و أثار الساحة الشعبية قديما بكتابته ألف بيت في ( بنات المغرب )
و تنصل منها و عاد إليها مرة أخرى لاحقا...

و انبرى و كتب ألف بيت في ( محمد الدرة ) ..
و رغم محبتي له و الصداقة القديمة ..

إلا أن النص بكل الأعراف الأدبية (( مسروق ))
أما إن كنا نريد أن نصدق ما نريد هذا أمر آخر ..

يعني سبحان الله حتى ( لميس ) طيب خليها ( عتريس ) !!

و لكن رأيي الشخصي بهذه السرقة أنها جميلة و رائعة
لأنها أخرجت نص شعبي متفوق مغاير يطرب الذوائق
و ليس لدي أي تحفظ على هذه السرقة ..
و أتمنى من جميع الشعراء استحضار نصوص متميزة
و صياغتها بطريقة شعبية و فكر ملائم للعصر لنرتقي بالشعر
و يخرج لنا شعراء بأفكار بكر كأسلافهم ..

و رغم السرقة لا ننكر لناصر أنه أبدع في صياغة شكل
جديد للنص و فكر رائع لا يخرج إلا عن شاعر متمكن و قدير
و هو بذلك كصائغ الذهب يصوغ ما استخرجه غيره ..
و لكن الفضل الأول لمن استخرج هذا الذهب و هو ( الصنوبري ) ..

و بالنسبة للذين ذهبوا أنه ربما ترسبات في العقل الباطن نتاج القراءات
الكثيرة فعذرا لهم فلا يمكن أن يحفظ العقل الباطن كل هذه الألفاظ من نص واحد
و لكن ربما يسعفك بحصيلة ألفاظ من عدة نصوص و ليست من نص واحد !!

و عذرا ثقافة ناصر الفراعنة لا تسعفه لمعرفة ( دختنوس ) ..
و احترسوا أيضا فناصر و كما أعلم شاعر هجائي ( شرس جدا ) ههههه

و لكن مهما فعل عذرا فأنا أعشق شعر هذا الرجل
كما أعشق شعر ( عبدالمحسن بن سعيد ) الذي يرى ناصر نفسه
عاجزا أمامه في ابتكار و خلق الصور ..


(( كانت مجرد رؤيتي الخاصة و شهادتي ))


غسان الحكيم

 

التوقيع

===================


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
FERNANDO BOTERO


التعديل الأخير تم بواسطة غسان الحكيم ; 02-12-2008 الساعة 08:37 AM.

غسان الحكيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-14-2008, 01:38 PM   #26
م.سعد الغامدي
( شاعر )

الصورة الرمزية م.سعد الغامدي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 237

م.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

س،/ ماذا نطلق على ناصر الفراعنه وسط هذه الاتهامات ؟
س / التعليل التخيلي في النص هل يشفع البلوره النصيه من السابق الى اللاحق ؟
س / هل تحارب الفلسفه ورحاب الفكر لمن اصبح مميزآ عن اقرانه في النقد او الشعر ؟
س/ شعر المعارضه هل جهله الناس نظرآ لقلة الوعي والثقافه واطلقوا عليه سرقه !!
س / هل الصنوبري له براءة الاختراع لنهج السينيه ولم ترد من قبله بهذا البحر والنمط ؟
س / مالفرق بين السارق والمتأثر ؟

(( فدعا ربه اني مغلوب فنتصر)) الى ناصر الفراعنه ومانصرك الا بالله شاعر المليار رغم عن من يشكك في مصداقيتك



لست بصدد الدفاع عن الشاعر ناصر الفراعنه بقدر ما اصرح بقلمي لاحقاق الحق بقوانين تقديه تحكم على القصيده وعلى مصداقيه الشاعر بكل تجريد ولو عادت بي الذاكره قبل عده سنوات وبالمتابعين لربما
كان ناصر الفراعنه وغيره خصم سابق لي في خضم اطروحاتي النقديه في النداوي ا وشظايا ومع هذا اقف هنا لاوضح نقد القصيده من حيث كونها سرقه ام لا واورد دلائل لم يتطرق لها أي مقال تناول هذه القضيه الشائكه بطريقه تمتلي بالشواهدوعرف قوانين النقد البلاغيه ورؤية القدماء والمحدثين

وما اكثر الخصوم حين تعدهم ...ولا كنهم في النئبات قليل !!

مع زحم ماهو متناثر في هذه الساحه التي باتت تتصدرها اقلام لا ناقه لها ولا بعير ولا تخصص ولا دارسه في (قوانين النقد) ومصطلحاته واحكامه وتاريخ الشعر القديم والادب المقارن واصبحت ترمي تهم بل وتطالب وهم ابعد خلق الله عن تقنين حقيقة قصيدة او منهج شاعر ألا ان من واجبنا ان لا نتخرس في زمن اصبحت شياطينه تلك وتعجن بافتراءات وقذف دون وجهه حق

ناصر الفراعنه ليس سارق ليس سارق ليس سارق
بحكم العرف النقدي والديني
ناصر الفراعنه نطلق عليه شاعر مُعارض شاعر مُعارض ((مُعارض بضم العين ) )وهذه اللفظه ماخوذه من ( شعر المعارضه ) والتناص الادبي مسموح وحكمه جائز بل ونحن النقاد نبحث عن شعراء المعارضه لماذا؟ لانهم يحيون الشعر القديم ويبعثون له القوه باعادة صياغة بصوره جديده والمعارضه نوعين معارضه ملحوظه ومعارضه ملفوظه ومعظم لقصائد المعارضة الملفوظة تلجأ إلى البنية التجميعية التي تعود بنا لنقل عصر كامل بمفرداته الشائعه من التراث والماضي البعيد وهناك مايسمى بتفصيح العام وتعميم الفصيح والفراعنه كان ثنائي الشعروهذا يمثل اتجاهه الادبي
ومن ابرز شعراء المعا رضه احمدشوقي ولديه قصيده سنيه عارض فيها البحتري ياهل ترى ماذا فعل الشعب المصري حينما القى قصيده وطني لو نازعتني عليه في الخلدنفسي


صفق له وهتف لانه ابدع وتفوق بقصيدته على البحتري

ناصر الفراعنه لما القى قصيدته روادتني ابتسامه وذهلت كيف عارض الصنوبري بل وتفوق وانتابتني فرحه عارمه وتوقعت ان الدكتور غسان سوف يثني على المعارضه واتوقع انه كان مدرك ان ناصر شاعر معارض لأن من له داريه بالادب القديم فهذا ليس اكتشاف جديد كيف استوحى نص الصنوبري وقدمه بابداع يوافق العصر المصيبه الكبري كيف يتهم بالسرقه ولا هناك لطش او تضمين او اقتباس بيت بعينه !!فكيف يطلق عليه (سارق )وعبارت تشفي واستهزاءفضيحه ناصر الفراعنه (سروق )!!
ومن لديه اطلاع على الادب القديم بحكم التخصص والدراسه لا ننبهر بمثل هذه المعارضات فهي كثير ه في ادبنا القديم وتزدهر من عصر الى عصر وهو مايسمى ( استفادة الشاعر المتاخر بالشاعر المتقدم ) كما يستفاد الحاقد من الاصطياد في الماء العكر!!!


1- انا استغرب هذه الافواه الفاغره منبهره من ( سنيه )الصنوبري !! وتداعي الاقلام وتصويره انه قالها في بلاط الامير ورحل ليسرقها ناصر الفراعنه من ميت !! اسلوب الاستضعاف والاسترحام لتقليل من الاخرين وإثارة النعره شئ مخزي القضيه ادبيه بحته ولا تحتاج للعواطف والتحزبات هل لتعلمون كم سينيه في ادبنا العربي وكم هو تشابهها في المعنى والقوافي !!
2- تابعو معي ابن المعتز المتوكل الشاعر والذي تاثر به الصنوبري ولم نقل سرقه !! ماذا قال في ناقته رغم تطابقهم اكثر من نص الفراعنه المختلف جدآ

لا تبك للضعائن والعيس ----
ومنزل ظل غير مانوس
زفت الينا من بيت دسكرة ..
وشيعتها جنود ابليس
يقول يا من يبغى الكنوز الى
رزين تبر في الدَ ن مرموس
.........الخ القصيده
وله ايضآ
راضيت نفسي حتى ترضيت ابليس
قديما قد طاوعته النفوس
كم اردت التقى فما تركتني
خندريس يديرها طاوووس
يخرج العلج خيرها وتعاني
في ظلال كما تصان العروس
...........الخ

الا اذا كان كلمه (علج ) بنقول بعد الله يذكره بالخير وزير الاعلام العراقي الصحاف سرقها كلمه العلوج من الصاحب بن عباد!!!
حقيقة لماذا لم تضج الدنيا وتقوم وتجلس حينما حاكا الصنوبري وغيره قصيده ابن المعتز لأنه نمط قديم سار عليه كثير من الشعراء ولا يعتبر سرقه
!!


وهذا الصنوبري يقول :
شجتك العيس حنت إثر عيسِ
ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ


متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ
هوت حرف مغيبةُ السَّديس

لها من حيث ما وخدت لهيب
لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس


فلم تد دختنوس لها قتيلاً
وأينَ دياتُ قتلى دختنوس


ولا لمس الغرام حشاي إِلا
تلقى ما التمست لدى لميس
وقبل الجميع الصاحب بن عباد في سنيته هذه
يا سائرا زائرا إلى طوس ...
مشهد طهر وأرض تقديس
أبلغ سلامي الرضا وحط على ....
اكرم رمس لخبر مرموس
والله والله حلفة صدرت *
من مخلص في الولاء مغموس
كم دفنوا في القبور من نجس *
اولى بن الطرح في النواويس
عالمهم عندما اباحثه *
في جلد ثور ومسك جاموس
إذا تأملت شوم جبهته *
عرفت فيها اشتراك ابليس










وهذا ناصر الفراعنه يقول :

ناقـتـي ياناقـتـي لاربــاع ولاسـديـس
وصليني لابتي مـن وراء هـاك الطعـوس
حائلاً رابع سنه مـن خيـار العيـس عيـس
خفهـا لادرهمـت كنـه بالنـار محسـوس
في دجى خالي خـلا لاحسيـس ولاونيـس
تنوخذ من شـدة البـرد طقطقـة الظـروس


اذآابدع ابن المعتز وابدع بعده الصنوبري وابدع بعدهم الفراعنه ولا لنا الحق في تصنيفها من ضمن القصائد المنحوله

اعتقد ان للشاعر حرمه وتاريخ وشرف شعري لا يمس بالتهم والتشويه واذا اسندوا قولهم لنظريه ابن قتيبه في انتحال اللفظ والمعنىوالتعدي اورد نظريه العسكري حينما قال (( إن من اخذ معنى بلفظه كان له سارقاً.ومن اخذه ببعض لفظه كان له سالخا.ومن اخذه فكساه لفظا من عنده اجود من لفظه كان هو به اولى به ممن تقدمه)
والفراعنه لم ياخذ لفظه ومعنى ونقلها ولم ياخذ لفظه ويسلخها من معناها بنمط سطو على حقوق الاخرين بل هو اخذ الفاظآ وكساها افضل مما تقدمت عليه
انا اقف بكل ايماني مع الشاعر واقول لكم لا تبخسوا حقه ولا تبهتوا شاعريته ا ولا تظلموا ابداعه السرقات والاقتبسات ليس هنا موضعها السرقات كلمة كبيره بحق شرعية الادب واتهم فيها كثيرمن اعظم الشعراء
وانا لا اصنفه منهم لأن لا هناك سرقه بالفعل
2-ان تطوير تعابير الشعر القديم بنفس الاتجاه لا يسمى سرقه وانما هو منهج سار عليه الكثير من الشعراء ومنهم شاكر السياب الذي تاثر بابو تمام في قوله

فبين أيامك اللائي نصرت بها وبين أيام بدر اقرب النسب"
فيقول السياب بمعنى النسب:
أبناء جنكيز في روح وإن بعدوا في نسبة رب قربى دون منتسب"


ولم نطلق عليه سارق رغم انه تاثر في بناء الجمله والتراكيب اكثر من تاثر الفراعنه بالصنوبري
وهو هنا يقلد البحتري

ويذكر البحتري " إثارة القطا " في معرض فخره:
" أثير القطا الكدريّ عن جثماتـه".
والسياب يقول" أتخاف منها أن تفر كأن سرب قطا يثار"
هنا واضح نقل المعنى
واغلبها استفاده وتطوير لمضمون القديم

واما قولهم مسخ اعتقد ان هذا ايضآ اجحاف وتشويه غير منطقي في حق قصيدة ناقتي
وكما اورد البعض للمسخ مثلا
من راقب الناس لم يظفر بحاجته
وفاز بالطيبات الفاتك اللهجُ
مسخ من شاعر اخر
من راقب الناس مات هماً
وفاز باللذة الجسورُ

فهل ورد في القصيدتين مثل هذا التقارب في اللفظ وفي المعنى انا لم المح في تصريحات البعض الا ايراد جميع المفردات وهي لم تكن حصرا على ابن المعتز ولا الصنوبري ولا الفراعنه هي وجدت ولكل شاعر الحق في استخدامها معنى ولفظ

وهذا راي ادونيس الذي اورده الفراعنه في نصه شاهد على العصر وهو هنا شاهد على نمط الصنعه في شعر المعارضه فيقول : ((وأصبح الشعر ذا طابع صُنعي ، والمصنوع أفضل من المطبوع ، وأصبح الشاعر كصاحب الصوت المطرب يستميل الناس ، وكذلك تطورت لغة القصيدة ، من حيث البنية الشكلية ( إيقاعات مختلفة داخل بنية واحدة )

4-وهل الجمهور الان اصبحو يقلبون الكتب النقديه للبحث عن ابن قتيبه ورؤيته في المعنى واللفظ ليقاضون الفراعنه طيب خلهم يبحثون عن اختلاف ابن قتيبه وغيره مع الامدي و ابن جني وعبدالقاهر الجرجاني !! اصلا فليبحثوا قبل فتاوي النقادالى فتاوي الأئمة المجتهدين في علم الفقه الشافعي وابو حنيفه ومالك حينما قالو ((باب الابتداع للمعاني مفتوح الى يوم القيامه ) وتسمى هذه الطريقه طريقة الاجتهاد يبحث فيها أي من لديه حب لصناعه الادب واشباهه من حفظ نصوص واعادة صياغتها السجلات الثقافيه واللغويه مطروحه ولا ضير في توظيفها بلغة العصر مع الاستفاده من اصاله المفرده القديمه وناصر الفراعنه اغلب قصائدته تتقلد نقل التراث القديم بتاريخه فهو يجمع ثنائيه الشعر ومزج المفرده الفصحويه المندثره وكذلك المفردة الموروثه الغارقه في البداوه مع المفرده المتعصرنه ألمنولوجيه وكذلك الاقتباسات القرآنيه التي تناولت العبر والاقوام الغابره
لا نستطيع محاكمه البنيه الايقاعية للشعر فهي ليست ملك احد وانما الفارق في حسن التأتي للقيفان وتقارب المأخذ واختيار الكلام ووضع اللفظ في مكانه المناسب ولا هناك تشابه بين الفراعنه وبين الصنوبري في البحر والتوظيف والبناءات الفاعله والبناءات غير الفاعله الا رصف المفردات انا استغرب من عامه الاقلام كيف يقدمون نظريات لابن قتيبه وهم لا يدركون معضله النقد الحديث مع القديم واكبر مثال للمتابعين لحركه النقد ماصرح به الدكتور الغذامي حيال مشكلته التي يعايشها مع الجرجاني حينما صرح ان الجرجاني نفسه متورط بين الفكر واللغه !! جات على ماصرح فيه ابن قتيبه في سرقة المعنى !! وحتى لو هناك قانون لسرقه المعنى لا ينطبق ماقاله ابن قتيبه في قصيده ناصر ابن قتيبه كان يقصد لم تصل الى ماهيه النقل والمسخ كما وصفوه !!

2- العمليات التصويريه مختلفه جدآ ولا هناك بيت بعينه يستحق الجلب للتحقيق فيه حتى بيت الاسود والتيوس دخل لدى الفراعنه من باب الحكمه وهو شاعر منولوجي اضاف سخريه غريبه بسب الوع الراهن حينما قال شلقه تيوس !!

3- منهج الفراعنه في البنيه الايقاعيه تكرار الجرس وهذا ايقاعه المعروف في قصائده البائيه او السنيه او ......الخ

ذباب يبقى ولو طالت ذباب
مثل الذنب لو نظف يبقى ذنب

ناقة عدوي عثت فيها الحراب
وعنزه ختلها ولد ذيبٍ قنَب
انظرو الى هذا التناغم في الصدر والعجز

خابره يوم اللجج في فمه ما بل ريق
يرمي البندق ومنه أكحل الصرة يروق

يا بريق الشعر لو كوّنوا ضدي فريق
في قصايد ناصرٍ عن قصايدهم فروق

اذا الشاعر هذا منهجه سواء قال موتري ام ناقتي بل الناقه كانت الحيوان المعروف في نصوص الشاعر قبل ناقة الصنوبري !! - الموروث التاريخي الذي نجده لدى ناصر الفراعنه في كثير من نصوصه اليتيمه وملوك والادارسه وغيرها توثيقات للحروب وللسير اسماء ومواقع ومفردات فهل يعاب على الشاعر ثقافته !! سؤال فقط مارئيكم في التشابه بين الصنوبري وابن عباد وابن المعتز من سرق من ؟ وهل سنشهر بهم كما حدث لناصر !! هكذا نحن نقاضي المبدعينن وتتبع عثرات الناس ولا نسخر العلم الا في الهدم وتدليس الحقائق لماذا لم نصفق للشاعر حينما يتجاوز همومه الذاتية والمحلية إلى معانقة قضايا سياسيه وعبر عنها بطريقه لامست وضع الامه وابهرت الجميع
هذه رؤيتي العلميه النقديه وتمثلني مع احترامي لوجهات النظر الاخرى

(( واللهم اني اعوذ بك من علم لا ينفع))

بقلم سحايب فيصل



أحبتي في أبعاد
فلنقرأ جميعاً ماقدّمَتْه لنا الشاعره والناقده والباحثه سحايب فيصل
وبعدها أنا متأكد بأن الكثير سيعيد حساباته في النقد
طبعاً موضوعها تم نسخه لهذه الصفحه لتعم الفائد الجميع ولكنّي لم أجد متسع من الوقت لتصحيح بعض أخطاءه الإملائيّه ..
شكراً جميعاً

 

التوقيع



[POEM="font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]نادت سعد .. ردّيت بـ .. أخطيتي العد=كلّي تغيّر معْك ياناعس الطرف
أنا سعد .. لكنّي هالحين أسعد=من يوم شفتك .. زاد في إسمي الحرف[/POEM]

م.سعد الغامدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2008, 04:49 PM   #27
خالد صالح الحربي

شاعر و كاتب

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

الصورة الرمزية خالد صالح الحربي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 68365

خالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.سعد الغامدي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

س،/ ماذا نطلق على ناصر الفراعنه وسط هذه الاتهامات ؟
س / التعليل التخيلي في النص هل يشفع البلوره النصيه من السابق الى اللاحق ؟
س / هل تحارب الفلسفه ورحاب الفكر لمن اصبح مميزآ عن اقرانه في النقد او الشعر ؟
س/ شعر المعارضه هل جهله الناس نظرآ لقلة الوعي والثقافه واطلقوا عليه سرقه !!
س / هل الصنوبري له براءة الاختراع لنهج السينيه ولم ترد من قبله بهذا البحر والنمط ؟
س / مالفرق بين السارق والمتأثر ؟

(( فدعا ربه اني مغلوب فنتصر)) الى ناصر الفراعنه ومانصرك الا بالله شاعر المليار رغم عن من يشكك في مصداقيتك



لست بصدد الدفاع عن الشاعر ناصر الفراعنه بقدر ما اصرح بقلمي لاحقاق الحق بقوانين تقديه تحكم على القصيده وعلى مصداقيه الشاعر بكل تجريد ولو عادت بي الذاكره قبل عده سنوات وبالمتابعين لربما
كان ناصر الفراعنه وغيره خصم سابق لي في خضم اطروحاتي النقديه في النداوي ا وشظايا ومع هذا اقف هنا لاوضح نقد القصيده من حيث كونها سرقه ام لا واورد دلائل لم يتطرق لها أي مقال تناول هذه القضيه الشائكه بطريقه تمتلي بالشواهدوعرف قوانين النقد البلاغيه ورؤية القدماء والمحدثين

وما اكثر الخصوم حين تعدهم ...ولا كنهم في النئبات قليل !!

مع زحم ماهو متناثر في هذه الساحه التي باتت تتصدرها اقلام لا ناقه لها ولا بعير ولا تخصص ولا دارسه في (قوانين النقد) ومصطلحاته واحكامه وتاريخ الشعر القديم والادب المقارن واصبحت ترمي تهم بل وتطالب وهم ابعد خلق الله عن تقنين حقيقة قصيدة او منهج شاعر ألا ان من واجبنا ان لا نتخرس في زمن اصبحت شياطينه تلك وتعجن بافتراءات وقذف دون وجهه حق

ناصر الفراعنه ليس سارق ليس سارق ليس سارق
بحكم العرف النقدي والديني
ناصر الفراعنه نطلق عليه شاعر مُعارض شاعر مُعارض ((مُعارض بضم العين ) )وهذه اللفظه ماخوذه من ( شعر المعارضه ) والتناص الادبي مسموح وحكمه جائز بل ونحن النقاد نبحث عن شعراء المعارضه لماذا؟ لانهم يحيون الشعر القديم ويبعثون له القوه باعادة صياغة بصوره جديده والمعارضه نوعين معارضه ملحوظه ومعارضه ملفوظه ومعظم لقصائد المعارضة الملفوظة تلجأ إلى البنية التجميعية التي تعود بنا لنقل عصر كامل بمفرداته الشائعه من التراث والماضي البعيد وهناك مايسمى بتفصيح العام وتعميم الفصيح والفراعنه كان ثنائي الشعروهذا يمثل اتجاهه الادبي
ومن ابرز شعراء المعا رضه احمدشوقي ولديه قصيده سنيه عارض فيها البحتري ياهل ترى ماذا فعل الشعب المصري حينما القى قصيده وطني لو نازعتني عليه في الخلدنفسي


صفق له وهتف لانه ابدع وتفوق بقصيدته على البحتري

ناصر الفراعنه لما القى قصيدته روادتني ابتسامه وذهلت كيف عارض الصنوبري بل وتفوق وانتابتني فرحه عارمه وتوقعت ان الدكتور غسان سوف يثني على المعارضه واتوقع انه كان مدرك ان ناصر شاعر معارض لأن من له داريه بالادب القديم فهذا ليس اكتشاف جديد كيف استوحى نص الصنوبري وقدمه بابداع يوافق العصر المصيبه الكبري كيف يتهم بالسرقه ولا هناك لطش او تضمين او اقتباس بيت بعينه !!فكيف يطلق عليه (سارق )وعبارت تشفي واستهزاءفضيحه ناصر الفراعنه (سروق )!!
ومن لديه اطلاع على الادب القديم بحكم التخصص والدراسه لا ننبهر بمثل هذه المعارضات فهي كثير ه في ادبنا القديم وتزدهر من عصر الى عصر وهو مايسمى ( استفادة الشاعر المتاخر بالشاعر المتقدم ) كما يستفاد الحاقد من الاصطياد في الماء العكر!!!


1- انا استغرب هذه الافواه الفاغره منبهره من ( سنيه )الصنوبري !! وتداعي الاقلام وتصويره انه قالها في بلاط الامير ورحل ليسرقها ناصر الفراعنه من ميت !! اسلوب الاستضعاف والاسترحام لتقليل من الاخرين وإثارة النعره شئ مخزي القضيه ادبيه بحته ولا تحتاج للعواطف والتحزبات هل لتعلمون كم سينيه في ادبنا العربي وكم هو تشابهها في المعنى والقوافي !!
2- تابعو معي ابن المعتز المتوكل الشاعر والذي تاثر به الصنوبري ولم نقل سرقه !! ماذا قال في ناقته رغم تطابقهم اكثر من نص الفراعنه المختلف جدآ

لا تبك للضعائن والعيس ----
ومنزل ظل غير مانوس
زفت الينا من بيت دسكرة ..
وشيعتها جنود ابليس
يقول يا من يبغى الكنوز الى
رزين تبر في الدَ ن مرموس
.........الخ القصيده
وله ايضآ
راضيت نفسي حتى ترضيت ابليس
قديما قد طاوعته النفوس
كم اردت التقى فما تركتني
خندريس يديرها طاوووس
يخرج العلج خيرها وتعاني
في ظلال كما تصان العروس
...........الخ

الا اذا كان كلمه (علج ) بنقول بعد الله يذكره بالخير وزير الاعلام العراقي الصحاف سرقها كلمه العلوج من الصاحب بن عباد!!!
حقيقة لماذا لم تضج الدنيا وتقوم وتجلس حينما حاكا الصنوبري وغيره قصيده ابن المعتز لأنه نمط قديم سار عليه كثير من الشعراء ولا يعتبر سرقه
!!


وهذا الصنوبري يقول :
شجتك العيس حنت إثر عيسِ
ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ


متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ
هوت حرف مغيبةُ السَّديس

لها من حيث ما وخدت لهيب
لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس


فلم تد دختنوس لها قتيلاً
وأينَ دياتُ قتلى دختنوس


ولا لمس الغرام حشاي إِلا
تلقى ما التمست لدى لميس
وقبل الجميع الصاحب بن عباد في سنيته هذه
يا سائرا زائرا إلى طوس ...
مشهد طهر وأرض تقديس
أبلغ سلامي الرضا وحط على ....
اكرم رمس لخبر مرموس
والله والله حلفة صدرت *
من مخلص في الولاء مغموس
كم دفنوا في القبور من نجس *
اولى بن الطرح في النواويس
عالمهم عندما اباحثه *
في جلد ثور ومسك جاموس
إذا تأملت شوم جبهته *
عرفت فيها اشتراك ابليس










وهذا ناصر الفراعنه يقول :

ناقـتـي ياناقـتـي لاربــاع ولاسـديـس
وصليني لابتي مـن وراء هـاك الطعـوس
حائلاً رابع سنه مـن خيـار العيـس عيـس
خفهـا لادرهمـت كنـه بالنـار محسـوس
في دجى خالي خـلا لاحسيـس ولاونيـس
تنوخذ من شـدة البـرد طقطقـة الظـروس


اذآابدع ابن المعتز وابدع بعده الصنوبري وابدع بعدهم الفراعنه ولا لنا الحق في تصنيفها من ضمن القصائد المنحوله

اعتقد ان للشاعر حرمه وتاريخ وشرف شعري لا يمس بالتهم والتشويه واذا اسندوا قولهم لنظريه ابن قتيبه في انتحال اللفظ والمعنىوالتعدي اورد نظريه العسكري حينما قال (( إن من اخذ معنى بلفظه كان له سارقاً.ومن اخذه ببعض لفظه كان له سالخا.ومن اخذه فكساه لفظا من عنده اجود من لفظه كان هو به اولى به ممن تقدمه)
والفراعنه لم ياخذ لفظه ومعنى ونقلها ولم ياخذ لفظه ويسلخها من معناها بنمط سطو على حقوق الاخرين بل هو اخذ الفاظآ وكساها افضل مما تقدمت عليه
انا اقف بكل ايماني مع الشاعر واقول لكم لا تبخسوا حقه ولا تبهتوا شاعريته ا ولا تظلموا ابداعه السرقات والاقتبسات ليس هنا موضعها السرقات كلمة كبيره بحق شرعية الادب واتهم فيها كثيرمن اعظم الشعراء
وانا لا اصنفه منهم لأن لا هناك سرقه بالفعل
2-ان تطوير تعابير الشعر القديم بنفس الاتجاه لا يسمى سرقه وانما هو منهج سار عليه الكثير من الشعراء ومنهم شاكر السياب الذي تاثر بابو تمام في قوله

فبين أيامك اللائي نصرت بها وبين أيام بدر اقرب النسب"
فيقول السياب بمعنى النسب:
أبناء جنكيز في روح وإن بعدوا في نسبة رب قربى دون منتسب"


ولم نطلق عليه سارق رغم انه تاثر في بناء الجمله والتراكيب اكثر من تاثر الفراعنه بالصنوبري
وهو هنا يقلد البحتري

ويذكر البحتري " إثارة القطا " في معرض فخره:
" أثير القطا الكدريّ عن جثماتـه".
والسياب يقول" أتخاف منها أن تفر كأن سرب قطا يثار"
هنا واضح نقل المعنى
واغلبها استفاده وتطوير لمضمون القديم

واما قولهم مسخ اعتقد ان هذا ايضآ اجحاف وتشويه غير منطقي في حق قصيدة ناقتي
وكما اورد البعض للمسخ مثلا
من راقب الناس لم يظفر بحاجته
وفاز بالطيبات الفاتك اللهجُ
مسخ من شاعر اخر
من راقب الناس مات هماً
وفاز باللذة الجسورُ

فهل ورد في القصيدتين مثل هذا التقارب في اللفظ وفي المعنى انا لم المح في تصريحات البعض الا ايراد جميع المفردات وهي لم تكن حصرا على ابن المعتز ولا الصنوبري ولا الفراعنه هي وجدت ولكل شاعر الحق في استخدامها معنى ولفظ

وهذا راي ادونيس الذي اورده الفراعنه في نصه شاهد على العصر وهو هنا شاهد على نمط الصنعه في شعر المعارضه فيقول : ((وأصبح الشعر ذا طابع صُنعي ، والمصنوع أفضل من المطبوع ، وأصبح الشاعر كصاحب الصوت المطرب يستميل الناس ، وكذلك تطورت لغة القصيدة ، من حيث البنية الشكلية ( إيقاعات مختلفة داخل بنية واحدة )

4-وهل الجمهور الان اصبحو يقلبون الكتب النقديه للبحث عن ابن قتيبه ورؤيته في المعنى واللفظ ليقاضون الفراعنه طيب خلهم يبحثون عن اختلاف ابن قتيبه وغيره مع الامدي و ابن جني وعبدالقاهر الجرجاني !! اصلا فليبحثوا قبل فتاوي النقادالى فتاوي الأئمة المجتهدين في علم الفقه الشافعي وابو حنيفه ومالك حينما قالو ((باب الابتداع للمعاني مفتوح الى يوم القيامه ) وتسمى هذه الطريقه طريقة الاجتهاد يبحث فيها أي من لديه حب لصناعه الادب واشباهه من حفظ نصوص واعادة صياغتها السجلات الثقافيه واللغويه مطروحه ولا ضير في توظيفها بلغة العصر مع الاستفاده من اصاله المفرده القديمه وناصر الفراعنه اغلب قصائدته تتقلد نقل التراث القديم بتاريخه فهو يجمع ثنائيه الشعر ومزج المفرده الفصحويه المندثره وكذلك المفردة الموروثه الغارقه في البداوه مع المفرده المتعصرنه ألمنولوجيه وكذلك الاقتباسات القرآنيه التي تناولت العبر والاقوام الغابره
لا نستطيع محاكمه البنيه الايقاعية للشعر فهي ليست ملك احد وانما الفارق في حسن التأتي للقيفان وتقارب المأخذ واختيار الكلام ووضع اللفظ في مكانه المناسب ولا هناك تشابه بين الفراعنه وبين الصنوبري في البحر والتوظيف والبناءات الفاعله والبناءات غير الفاعله الا رصف المفردات انا استغرب من عامه الاقلام كيف يقدمون نظريات لابن قتيبه وهم لا يدركون معضله النقد الحديث مع القديم واكبر مثال للمتابعين لحركه النقد ماصرح به الدكتور الغذامي حيال مشكلته التي يعايشها مع الجرجاني حينما صرح ان الجرجاني نفسه متورط بين الفكر واللغه !! جات على ماصرح فيه ابن قتيبه في سرقة المعنى !! وحتى لو هناك قانون لسرقه المعنى لا ينطبق ماقاله ابن قتيبه في قصيده ناصر ابن قتيبه كان يقصد لم تصل الى ماهيه النقل والمسخ كما وصفوه !!

2- العمليات التصويريه مختلفه جدآ ولا هناك بيت بعينه يستحق الجلب للتحقيق فيه حتى بيت الاسود والتيوس دخل لدى الفراعنه من باب الحكمه وهو شاعر منولوجي اضاف سخريه غريبه بسب الوع الراهن حينما قال شلقه تيوس !!

3- منهج الفراعنه في البنيه الايقاعيه تكرار الجرس وهذا ايقاعه المعروف في قصائده البائيه او السنيه او ......الخ

ذباب يبقى ولو طالت ذباب
مثل الذنب لو نظف يبقى ذنب

ناقة عدوي عثت فيها الحراب
وعنزه ختلها ولد ذيبٍ قنَب
انظرو الى هذا التناغم في الصدر والعجز

خابره يوم اللجج في فمه ما بل ريق
يرمي البندق ومنه أكحل الصرة يروق

يا بريق الشعر لو كوّنوا ضدي فريق
في قصايد ناصرٍ عن قصايدهم فروق

اذا الشاعر هذا منهجه سواء قال موتري ام ناقتي بل الناقه كانت الحيوان المعروف في نصوص الشاعر قبل ناقة الصنوبري !! - الموروث التاريخي الذي نجده لدى ناصر الفراعنه في كثير من نصوصه اليتيمه وملوك والادارسه وغيرها توثيقات للحروب وللسير اسماء ومواقع ومفردات فهل يعاب على الشاعر ثقافته !! سؤال فقط مارئيكم في التشابه بين الصنوبري وابن عباد وابن المعتز من سرق من ؟ وهل سنشهر بهم كما حدث لناصر !! هكذا نحن نقاضي المبدعينن وتتبع عثرات الناس ولا نسخر العلم الا في الهدم وتدليس الحقائق لماذا لم نصفق للشاعر حينما يتجاوز همومه الذاتية والمحلية إلى معانقة قضايا سياسيه وعبر عنها بطريقه لامست وضع الامه وابهرت الجميع
هذه رؤيتي العلميه النقديه وتمثلني مع احترامي لوجهات النظر الاخرى

(( واللهم اني اعوذ بك من علم لا ينفع))

بقلم سحايب فيصل



أحبتي في أبعاد
فلنقرأ جميعاً ماقدّمَتْه لنا الشاعره والناقده والباحثه سحايب فيصل
وبعدها أنا متأكد بأن الكثير سيعيد حساباته في النقد
طبعاً موضوعها تم نسخه لهذه الصفحه لتعم الفائد الجميع ولكنّي لم أجد متسع من الوقت لتصحيح بعض أخطاءه الإملائيّه ..
شكراً جميعاً

:
بعد إذن صاحب المُتصفّح وَ الأخ سعد الغامدي
أرجو الإنتباه وعدم الإنجراف وراء هذه الكتابة السيئة وَ العمياء ..
وأقصد ما كتبته الأخت [ سحايب الفيصل ] حَتّى لو وُضِع قبل اسمها لقب ناقِدَة وباحثة وَ مُفكّرة .. فالألقاب في الساحة الشعبيّة كالكتُب المدرسيّة " توزّع مجاناً ولا تُبَاع " ! ، أقول هذا الكلام بغضّ النظر عن كوني مع من يقول بالتأثّر أو من يتّهِم ناصر بالسرقة ..! ، فقط تأملوا كيف بدأت كلامها وكأنّها [ مُحامي يُقدّم ورقة دفاع
لا.. ناقد يُقدّم ورقة نقديّة ] !


س،/ ماذا نطلق على ناصر الفراعنه وسط هذه الاتهامات ؟
س / التعليل التخيلي في النص هل يشفع البلوره النصيه من السابق الى اللاحق ؟
س / هل تحارب الفلسفه ورحاب الفكر لمن اصبح مميزآ عن اقرانه في النقد او الشعر ؟
س/ شعر المعارضه هل جهله الناس نظرآ لقلة الوعي والثقافه واطلقوا عليه سرقه !!
س / هل الصنوبري له براءة الاختراع لنهج السينيه ولم ترد من قبله بهذا البحر والنمط ؟
س / مالفرق بين السارق والمتأثر ؟



(( فدعا ربه اني مغلوب فنتصر)) الى ناصر الفراعنه ومانصرك الا بالله شاعر المليار رغم عن من يشكك في مصداقيتك !!


:
ولكم الحُكْم والاعتذار ،
إن كنت مُخطئاً .

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

خالد صالح الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2008, 05:17 PM   #28
م.سعد الغامدي
( شاعر )

الصورة الرمزية م.سعد الغامدي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 237

م.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غسان الحكيم مشاهدة المشاركة


يعني سبحان الله حتى ( لميس ) طيب خليها ( عتريس ) !!
ياأيها الحكيم ..
مصيبه إذا كنت لاتعلم لماذا لميس !!
لأن هذا دليل بأنّك لم تفهم المعنى من لميس ومن هي المقصوده بلميس
في قصيدة ناصر , أما عن عتريس فإسمح لي أقول لك بأن عتريس لفظ
يطلق على الذكور : ) والمعنى يتطلب لميس لأن المقصود أنثى ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غسان الحكيم مشاهدة المشاركة

و عذرا ثقافة ناصر الفراعنة لا تسعفه لمعرفة ( دختنوس ) ..
وماأدراك ياعزيزي !!




.

 

التوقيع



[POEM="font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]نادت سعد .. ردّيت بـ .. أخطيتي العد=كلّي تغيّر معْك ياناعس الطرف
أنا سعد .. لكنّي هالحين أسعد=من يوم شفتك .. زاد في إسمي الحرف[/POEM]

م.سعد الغامدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2008, 05:24 PM   #29
م.سعد الغامدي
( شاعر )

الصورة الرمزية م.سعد الغامدي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 237

م.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعةم.سعد الغامدي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي



أستاذ خالد الحربي
مساء الخير ..

أنت علّقت على الجزء الخارج عن موضوع النقد , على الجزء الذي
لايهم القارئ بأي شيء ..
وتركت الجزء المهم في موضوع الكاتبه ..

أتمنى أن نجعل الموضوع ماده أدبيّه في النقد والتحليل لتعم الفائده

شكراً لك

 

التوقيع



[POEM="font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]نادت سعد .. ردّيت بـ .. أخطيتي العد=كلّي تغيّر معْك ياناعس الطرف
أنا سعد .. لكنّي هالحين أسعد=من يوم شفتك .. زاد في إسمي الحرف[/POEM]

م.سعد الغامدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2008, 05:36 PM   #30
خالد صالح الحربي

شاعر و كاتب

مؤسس

عضو مجلس الإدارة

الصورة الرمزية خالد صالح الحربي

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 68365

خالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعةخالد صالح الحربي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.سعد الغامدي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

س،/ ماذا نطلق على ناصر الفراعنه وسط هذه الاتهامات ؟
س / التعليل التخيلي في النص هل يشفع البلوره النصيه من السابق الى اللاحق ؟
س / هل تحارب الفلسفه ورحاب الفكر لمن اصبح مميزآ عن اقرانه في النقد او الشعر ؟
س/ شعر المعارضه هل جهله الناس نظرآ لقلة الوعي والثقافه واطلقوا عليه سرقه !!
س / هل الصنوبري له براءة الاختراع لنهج السينيه ولم ترد من قبله بهذا البحر والنمط ؟
س / مالفرق بين السارق والمتأثر ؟

(( فدعا ربه اني مغلوب فنتصر)) الى ناصر الفراعنه ومانصرك الا بالله شاعر المليار رغم عن من يشكك في مصداقيتك



لست بصدد الدفاع عن الشاعر ناصر الفراعنه بقدر ما اصرح بقلمي لاحقاق الحق بقوانين تقديه تحكم على القصيده وعلى مصداقيه الشاعر بكل تجريد ولو عادت بي الذاكره قبل عده سنوات وبالمتابعين لربما
كان ناصر الفراعنه وغيره خصم سابق لي في خضم اطروحاتي النقديه في النداوي ا وشظايا ومع هذا اقف هنا لاوضح نقد القصيده من حيث كونها سرقه ام لا واورد دلائل لم يتطرق لها أي مقال تناول هذه القضيه الشائكه بطريقه تمتلي بالشواهدوعرف قوانين النقد البلاغيه ورؤية القدماء والمحدثين

وما اكثر الخصوم حين تعدهم ...ولا كنهم في النئبات قليل !!

مع زحم ماهو متناثر في هذه الساحه التي باتت تتصدرها اقلام لا ناقه لها ولا بعير ولا تخصص ولا دارسه في (قوانين النقد) ومصطلحاته واحكامه وتاريخ الشعر القديم والادب المقارن واصبحت ترمي تهم بل وتطالب وهم ابعد خلق الله عن تقنين حقيقة قصيدة او منهج شاعر ألا ان من واجبنا ان لا نتخرس في زمن اصبحت شياطينه تلك وتعجن بافتراءات وقذف دون وجهه حق

ناصر الفراعنه ليس سارق ليس سارق ليس سارق
بحكم العرف النقدي والديني
ناصر الفراعنه نطلق عليه شاعر مُعارض شاعر مُعارض ((مُعارض بضم العين ) )وهذه اللفظه ماخوذه من ( شعر المعارضه ) والتناص الادبي مسموح وحكمه جائز بل ونحن النقاد نبحث عن شعراء المعارضه لماذا؟ لانهم يحيون الشعر القديم ويبعثون له القوه باعادة صياغة بصوره جديده والمعارضه نوعين معارضه ملحوظه ومعارضه ملفوظه ومعظم لقصائد المعارضة الملفوظة تلجأ إلى البنية التجميعية التي تعود بنا لنقل عصر كامل بمفرداته الشائعه من التراث والماضي البعيد وهناك مايسمى بتفصيح العام وتعميم الفصيح والفراعنه كان ثنائي الشعروهذا يمثل اتجاهه الادبي
ومن ابرز شعراء المعا رضه احمدشوقي ولديه قصيده سنيه عارض فيها البحتري ياهل ترى ماذا فعل الشعب المصري حينما القى قصيده وطني لو نازعتني عليه في الخلدنفسي


صفق له وهتف لانه ابدع وتفوق بقصيدته على البحتري

ناصر الفراعنه لما القى قصيدته روادتني ابتسامه وذهلت كيف عارض الصنوبري بل وتفوق وانتابتني فرحه عارمه وتوقعت ان الدكتور غسان سوف يثني على المعارضه واتوقع انه كان مدرك ان ناصر شاعر معارض لأن من له داريه بالادب القديم فهذا ليس اكتشاف جديد كيف استوحى نص الصنوبري وقدمه بابداع يوافق العصر المصيبه الكبري كيف يتهم بالسرقه ولا هناك لطش او تضمين او اقتباس بيت بعينه !!فكيف يطلق عليه (سارق )وعبارت تشفي واستهزاءفضيحه ناصر الفراعنه (سروق )!!
ومن لديه اطلاع على الادب القديم بحكم التخصص والدراسه لا ننبهر بمثل هذه المعارضات فهي كثير ه في ادبنا القديم وتزدهر من عصر الى عصر وهو مايسمى ( استفادة الشاعر المتاخر بالشاعر المتقدم ) كما يستفاد الحاقد من الاصطياد في الماء العكر!!!


1- انا استغرب هذه الافواه الفاغره منبهره من ( سنيه )الصنوبري !! وتداعي الاقلام وتصويره انه قالها في بلاط الامير ورحل ليسرقها ناصر الفراعنه من ميت !! اسلوب الاستضعاف والاسترحام لتقليل من الاخرين وإثارة النعره شئ مخزي القضيه ادبيه بحته ولا تحتاج للعواطف والتحزبات هل لتعلمون كم سينيه في ادبنا العربي وكم هو تشابهها في المعنى والقوافي !!
2- تابعو معي ابن المعتز المتوكل الشاعر والذي تاثر به الصنوبري ولم نقل سرقه !! ماذا قال في ناقته رغم تطابقهم اكثر من نص الفراعنه المختلف جدآ

لا تبك للضعائن والعيس ----
ومنزل ظل غير مانوس
زفت الينا من بيت دسكرة ..
وشيعتها جنود ابليس
يقول يا من يبغى الكنوز الى
رزين تبر في الدَ ن مرموس
.........الخ القصيده
وله ايضآ
راضيت نفسي حتى ترضيت ابليس
قديما قد طاوعته النفوس
كم اردت التقى فما تركتني
خندريس يديرها طاوووس
يخرج العلج خيرها وتعاني
في ظلال كما تصان العروس
...........الخ

الا اذا كان كلمه (علج ) بنقول بعد الله يذكره بالخير وزير الاعلام العراقي الصحاف سرقها كلمه العلوج من الصاحب بن عباد!!!
حقيقة لماذا لم تضج الدنيا وتقوم وتجلس حينما حاكا الصنوبري وغيره قصيده ابن المعتز لأنه نمط قديم سار عليه كثير من الشعراء ولا يعتبر سرقه
!!


وهذا الصنوبري يقول :
شجتك العيس حنت إثر عيسِ
ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ


متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ
هوت حرف مغيبةُ السَّديس

لها من حيث ما وخدت لهيب
لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس


فلم تد دختنوس لها قتيلاً
وأينَ دياتُ قتلى دختنوس


ولا لمس الغرام حشاي إِلا
تلقى ما التمست لدى لميس
وقبل الجميع الصاحب بن عباد في سنيته هذه
يا سائرا زائرا إلى طوس ...
مشهد طهر وأرض تقديس
أبلغ سلامي الرضا وحط على ....
اكرم رمس لخبر مرموس
والله والله حلفة صدرت *
من مخلص في الولاء مغموس
كم دفنوا في القبور من نجس *
اولى بن الطرح في النواويس
عالمهم عندما اباحثه *
في جلد ثور ومسك جاموس
إذا تأملت شوم جبهته *
عرفت فيها اشتراك ابليس










وهذا ناصر الفراعنه يقول :

ناقـتـي ياناقـتـي لاربــاع ولاسـديـس
وصليني لابتي مـن وراء هـاك الطعـوس
حائلاً رابع سنه مـن خيـار العيـس عيـس
خفهـا لادرهمـت كنـه بالنـار محسـوس
في دجى خالي خـلا لاحسيـس ولاونيـس
تنوخذ من شـدة البـرد طقطقـة الظـروس


اذآابدع ابن المعتز وابدع بعده الصنوبري وابدع بعدهم الفراعنه ولا لنا الحق في تصنيفها من ضمن القصائد المنحوله

اعتقد ان للشاعر حرمه وتاريخ وشرف شعري لا يمس بالتهم والتشويه واذا اسندوا قولهم لنظريه ابن قتيبه في انتحال اللفظ والمعنىوالتعدي اورد نظريه العسكري حينما قال (( إن من اخذ معنى بلفظه كان له سارقاً.ومن اخذه ببعض لفظه كان له سالخا.ومن اخذه فكساه لفظا من عنده اجود من لفظه كان هو به اولى به ممن تقدمه)
والفراعنه لم ياخذ لفظه ومعنى ونقلها ولم ياخذ لفظه ويسلخها من معناها بنمط سطو على حقوق الاخرين بل هو اخذ الفاظآ وكساها افضل مما تقدمت عليه
انا اقف بكل ايماني مع الشاعر واقول لكم لا تبخسوا حقه ولا تبهتوا شاعريته ا ولا تظلموا ابداعه السرقات والاقتبسات ليس هنا موضعها السرقات كلمة كبيره بحق شرعية الادب واتهم فيها كثيرمن اعظم الشعراء
وانا لا اصنفه منهم لأن لا هناك سرقه بالفعل
2-ان تطوير تعابير الشعر القديم بنفس الاتجاه لا يسمى سرقه وانما هو منهج سار عليه الكثير من الشعراء ومنهم شاكر السياب الذي تاثر بابو تمام في قوله

فبين أيامك اللائي نصرت بها وبين أيام بدر اقرب النسب"
فيقول السياب بمعنى النسب:
أبناء جنكيز في روح وإن بعدوا في نسبة رب قربى دون منتسب"


ولم نطلق عليه سارق رغم انه تاثر في بناء الجمله والتراكيب اكثر من تاثر الفراعنه بالصنوبري
وهو هنا يقلد البحتري

ويذكر البحتري " إثارة القطا " في معرض فخره:
" أثير القطا الكدريّ عن جثماتـه".
والسياب يقول" أتخاف منها أن تفر كأن سرب قطا يثار"
هنا واضح نقل المعنى
واغلبها استفاده وتطوير لمضمون القديم

واما قولهم مسخ اعتقد ان هذا ايضآ اجحاف وتشويه غير منطقي في حق قصيدة ناقتي
وكما اورد البعض للمسخ مثلا
من راقب الناس لم يظفر بحاجته
وفاز بالطيبات الفاتك اللهجُ
مسخ من شاعر اخر
من راقب الناس مات هماً
وفاز باللذة الجسورُ

فهل ورد في القصيدتين مثل هذا التقارب في اللفظ وفي المعنى انا لم المح في تصريحات البعض الا ايراد جميع المفردات وهي لم تكن حصرا على ابن المعتز ولا الصنوبري ولا الفراعنه هي وجدت ولكل شاعر الحق في استخدامها معنى ولفظ

وهذا راي ادونيس الذي اورده الفراعنه في نصه شاهد على العصر وهو هنا شاهد على نمط الصنعه في شعر المعارضه فيقول : ((وأصبح الشعر ذا طابع صُنعي ، والمصنوع أفضل من المطبوع ، وأصبح الشاعر كصاحب الصوت المطرب يستميل الناس ، وكذلك تطورت لغة القصيدة ، من حيث البنية الشكلية ( إيقاعات مختلفة داخل بنية واحدة )

4-وهل الجمهور الان اصبحو يقلبون الكتب النقديه للبحث عن ابن قتيبه ورؤيته في المعنى واللفظ ليقاضون الفراعنه طيب خلهم يبحثون عن اختلاف ابن قتيبه وغيره مع الامدي و ابن جني وعبدالقاهر الجرجاني !! اصلا فليبحثوا قبل فتاوي النقادالى فتاوي الأئمة المجتهدين في علم الفقه الشافعي وابو حنيفه ومالك حينما قالو ((باب الابتداع للمعاني مفتوح الى يوم القيامه ) وتسمى هذه الطريقه طريقة الاجتهاد يبحث فيها أي من لديه حب لصناعه الادب واشباهه من حفظ نصوص واعادة صياغتها السجلات الثقافيه واللغويه مطروحه ولا ضير في توظيفها بلغة العصر مع الاستفاده من اصاله المفرده القديمه وناصر الفراعنه اغلب قصائدته تتقلد نقل التراث القديم بتاريخه فهو يجمع ثنائيه الشعر ومزج المفرده الفصحويه المندثره وكذلك المفردة الموروثه الغارقه في البداوه مع المفرده المتعصرنه ألمنولوجيه وكذلك الاقتباسات القرآنيه التي تناولت العبر والاقوام الغابره
لا نستطيع محاكمه البنيه الايقاعية للشعر فهي ليست ملك احد وانما الفارق في حسن التأتي للقيفان وتقارب المأخذ واختيار الكلام ووضع اللفظ في مكانه المناسب ولا هناك تشابه بين الفراعنه وبين الصنوبري في البحر والتوظيف والبناءات الفاعله والبناءات غير الفاعله الا رصف المفردات انا استغرب من عامه الاقلام كيف يقدمون نظريات لابن قتيبه وهم لا يدركون معضله النقد الحديث مع القديم واكبر مثال للمتابعين لحركه النقد ماصرح به الدكتور الغذامي حيال مشكلته التي يعايشها مع الجرجاني حينما صرح ان الجرجاني نفسه متورط بين الفكر واللغه !! جات على ماصرح فيه ابن قتيبه في سرقة المعنى !! وحتى لو هناك قانون لسرقه المعنى لا ينطبق ماقاله ابن قتيبه في قصيده ناصر ابن قتيبه كان يقصد لم تصل الى ماهيه النقل والمسخ كما وصفوه !!

2- العمليات التصويريه مختلفه جدآ ولا هناك بيت بعينه يستحق الجلب للتحقيق فيه حتى بيت الاسود والتيوس دخل لدى الفراعنه من باب الحكمه وهو شاعر منولوجي اضاف سخريه غريبه بسب الوع الراهن حينما قال شلقه تيوس !!

3- منهج الفراعنه في البنيه الايقاعيه تكرار الجرس وهذا ايقاعه المعروف في قصائده البائيه او السنيه او ......الخ

ذباب يبقى ولو طالت ذباب
مثل الذنب لو نظف يبقى ذنب

ناقة عدوي عثت فيها الحراب
وعنزه ختلها ولد ذيبٍ قنَب
انظرو الى هذا التناغم في الصدر والعجز

خابره يوم اللجج في فمه ما بل ريق
يرمي البندق ومنه أكحل الصرة يروق

يا بريق الشعر لو كوّنوا ضدي فريق
في قصايد ناصرٍ عن قصايدهم فروق

اذا الشاعر هذا منهجه سواء قال موتري ام ناقتي بل الناقه كانت الحيوان المعروف في نصوص الشاعر قبل ناقة الصنوبري !! - الموروث التاريخي الذي نجده لدى ناصر الفراعنه في كثير من نصوصه اليتيمه وملوك والادارسه وغيرها توثيقات للحروب وللسير اسماء ومواقع ومفردات فهل يعاب على الشاعر ثقافته !! سؤال فقط مارئيكم في التشابه بين الصنوبري وابن عباد وابن المعتز من سرق من ؟ وهل سنشهر بهم كما حدث لناصر !! هكذا نحن نقاضي المبدعينن وتتبع عثرات الناس ولا نسخر العلم الا في الهدم وتدليس الحقائق لماذا لم نصفق للشاعر حينما يتجاوز همومه الذاتية والمحلية إلى معانقة قضايا سياسيه وعبر عنها بطريقه لامست وضع الامه وابهرت الجميع
هذه رؤيتي العلميه النقديه وتمثلني مع احترامي لوجهات النظر الاخرى

(( واللهم اني اعوذ بك من علم لا ينفع))

بقلم سحايب فيصل



أحبتي في أبعاد
فلنقرأ جميعاً ماقدّمَتْه لنا الشاعره والناقده والباحثه سحايب فيصل
وبعدها أنا متأكد بأن الكثير سيعيد حساباته في النقد
طبعاً موضوعها تم نسخه لهذه الصفحه لتعم الفائد الجميع ولكنّي لم أجد متسع من الوقت لتصحيح بعض أخطاءه الإملائيّه ..
شكراً جميعاً
:
أخي العزيز : سعد ،،
تقول سحايب الفيصل في جزءٍ من ورقتها النقديّة :
[ هكذا نحن نقاضي المبدعينن وتتبع عثرات
ناصر الفراعنه ليس سارق ليس سارق ليس سارق ] !
فأتذكّر حكاية قَدَم [ أبو حنيفة ] ! نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
وهذا الكلام يجعلني لا أكلّف نفسي في نقض ما قالت ،
لأنّهُ منقوض [ خِلقَه ] !

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

خالد صالح الحربي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2008, 10:33 PM   #31
جُمان
( شاعرة وكاتبة )

الصورة الرمزية جُمان

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 752

جُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعةجُمان لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي




لا تُنفى تُهمة السرقة عن شاعر لأنه شاعر _ بغض النظر عن قصيدة الفراعنة _
فبعض كبار الشعراء اتُّهِموا بالسرقة
كأبي تمام والمتنبي والفرزدق والعقاد وأحمد شوقي وغيرهم
وتتنوّع طبيعة المسروق بين قصيدة أو سرقة بيت أو حتى شطر بيت أو معنى أو لفظ ( كالقافية مثلاً في أحوال ضيّقة )
والمسألة فيها تفصيل
بالنسبة لسرِقة لفظ ( بيت / شطر بيت / قافية )
_ إن أشار الشاعر إلى ذلك البيت أو الشطر انتفت السرقة
_ إن كان البيت أو الشطر ذائعاً مشهوراً بِحيث يُعرف قائلة مباشرة حتى لو كان تضميناً فلا سرقة حتى لو لم يُشر
_ الكلمات ( القوافي ) حق مشروع للجميع وليست حكراً لأحد إلا إن كانت من الغريب الغير متوقع توارده بحذافيره

_ أما بالنسبة للمعنى ففيها تفصيل:
_ إن كان المعنى خفياً لطيفاً أو غريباً فهو حق مشروع لصاحبه ولا يحق لأحد اياً كان السطو عليه
_ إن كان معنى عام أو مألوف ومتعارف عليه عند الشعراء ../ هنا تنتفي السرقة
_ إذا كان المعنى بسيط ومباشر وحاول شاعر تطويره بحيث يكون أفضل أيضاً وأعمق فلا سرِقة
_ أيضاً يدخل في ذلك سرقة الفكرة كاملة خصوصاً إن كانت من غير المألوف
الفراعنة لو افترضنا أنّه أخذ كلمة أو كلمتين لا إشكال في ذلك لكن الاشتباه في اتفاق أغلب قافيتيّ الفراعنة والصنوبري../ وكلها من الغريب الغير متوقع توارده بين الشعراء ..و هنا الاستفهام !!!!
الفراعنة شاعر كبير ولهُ جمهوره
و في نظري لا أتهمهُ بالسرقة بقدر ما أرى أن المسألة شُبهة تحتاج لدرئها من صاحبها
الغريب أن الفراعنة برغم الزخم الذي حدث لهذه القصيدة وقصيدة الصنبري
أكتفى بالصمت !!!![

.

.

 

التوقيع



[ اللهُمَّ آتِ كُلَّ ذِيْ قَلْبٍ : قَلْبَهُ ]

جُمان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2008, 11:28 PM   #32
منصور البلوي
( شاعر وكاتب )

الصورة الرمزية منصور البلوي

 






 

 مواضيع العضو
 

معدل تقييم المستوى: 0

منصور البلوي غير متواجد حاليا

افتراضي


ملحوظة:

4 ابن طباطبا العلوي (322ه): لم يكثر الحديث عن السرقات، وإن كان قد ذكر أنواعاً منها دون الإشارة إلى أسمائها ك(النقل)، و(القلب)، وذكر عليها الشواهد الشعرية(17).
كما ذكر أن المعاني المسبوق إليها لا تعد مسروقة؛ إذا كان المحدَث أخذها وأحسن كسوتها وديباجتها، فله فضل ذلك(18).
وهو ما يقصد به (الأخذ المحمود).
إلا أنه في نفس الوقت لا يبيح أو يتساهل في (الأخذ المذموم)، الذي لا يضيف للمعاني، بل يخرجها في أوزان مخالفة لما كانت عليه، محاولاً إسباغ ألفاظ جديدة دون سابقتها؛ ليبعد عنه تهمة السرقة.

إضافة:


أنواع السرقات الأدبية

نظر النقاد في أمر السرقات الأدبية فوجدوها أنواعأ كثيرة جعلها الحاتمي في حلية المحاضرة تسعة عشر نوعاً، ومن أسماء السرقات الأدبية: السَرَق،الغصب، الإغارة،الاختلاس،الإلمام، الملاحظة،الاصطراف، الإهتدام،الموازنه،العكس،المواردة،الالتقاط،التلفيق، سوء الاتباع، إشراك اللفظ المتعارف عليه والنحل والانتحال،وعند ابن الأثير في المثل السائر السرقات ثلاثة أنواع هي : النسخ: وهو أخد اللفظ والمعنى برمته من غير زيادة عليه . والثاني: السلخ، وهو أخد بعض المعنى ، والسلخ مأخوذ من " سلخ الجلد الذي هو بعض الجسم المسلوخ. والثالث: المسخ، وهو إحالة المعنى إلى ما دونه ، مأخوذ من مسخ الآدميين قردة .

طرق السرقات الأدبية

قال بعض النقاد القدامى :على الشاعر أن يستعمل المعاني المأخوذة في غير الجنس الذي تناولها منه، فإذا وجد معنى لطيفاً في تشبيب أو غزل، استعمله في المديح، وإن وجده في المديح استعمله في الهجاء، وإن وجده في وصف ناقة أو فرس استعمله في وصف الإنسان... وإن وجد المعنى في المنثور من الكلام أو في الخطب والرسائل فتناوله وجعله شعراً كان أخفى وأحسن، ويشبه ابن طباطبا هذا العمل بعمل الصائغ الذي يذيب الحجر الكريم ، ويعيد صياغته بأحسن مما كان عليه.

ولكم الحكم بعد ذلك.

 


التعديل الأخير تم بواسطة منصور البلوي ; 02-15-2008 الساعة 11:34 PM.

منصور البلوي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:43 PM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.