"حلاة الشعر رقعته منه"

[عبدالعزيز رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميــرال

يعجبني كثير المامك ياعبدالعزيز ومواضيعك الرائعه/ بالفكره وطريقة طرحها
محببه جداً

وسؤال
لو مافاز برشلونه
مافيه شعر ولا ايش

ميرال
ممتنّ كثيرا لكرم اطرائك وتعبيره
وبالنسبة لإجابة سؤالك .. أقول _بكلّ فرح_ بأن البرشا قد فاز

 

[عبدالعزيز رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد شجاع

عبدالعزيز
...
فكرتك في ... لماذا لا نستسيغ فكرة معينة في الشعر في بلد ما ، ونستسيغها في بلد آخر ؟.. هذه لوحدها أقول رسالة دكتوراه في الأدب ...
...
حقيقةً يا عبدالعزيز المسألة قد تعود إلى التراكم الفكري وأعلم أنك أوردته هنا ولكن السؤال .. هل من المنطقي تغيير فكرة أو توجّه لدى مجتمع ما ..؟ بمعنى هل نطالب المجتمع السعودي مثلاً أو الشاعر السعودي بكتابة القصيدة الكوميديّة ..؟ فلنتخيّل معاً يا عبدالعزيز أنّك كتبت قصيدة كوميدية بطريقة ما قلته في بداية موضوعك باللهجة الشامية و أقول كتبته بلهجتك الدارجة السعودية وأتيت في مجتمعك وألقيته هل سوف يتقبّلونهُ ... الحقيقة أننا مجتمع ترسّخ في عقولنا صورة ذلك الشخص الصامت الذي يجلس في صدر المجلس ولا يحاول تحريك جسده كثيراً ولا يضحك أو بالأحرى لا يبتسم ، حسناً التهريج كيف ما اتفق هكذا غير مناسب وغير مجدي ولكن أيضاً البساطة مطلوبة والسهولة أيضاً مطلب ، لذلك يا عبد العزيز نعم إن كتب باللهجة الخليجية لم أستسغه وكأنني أجلس بجانبك ، لتلك النظرة التي أوردتها إليك فيما سبق
....
موفّق يا عبد العزيز

خالد شجاع
"لاتزال تسكنني في قصور كلماتك وبساتين اطرائك"
الاستساغة تأتي من الألفة أشياء ألفناها بلونٍ معيّن ماإن يتغيّر لونها إلا ونجد أنفسنا لاتستسيغها,تماما كمظهر أحد الآسيويين وهو يرتدي الزيّ الخليجيّ! وبالمقابل قد نستسيغه بربطة العنق!! فالاستساغة تختلف درجاتها بدرجة ألفتها,العمليّة توافق ثقافيّ فمثلا تجد احدى الشعوب تمتاز بأكلٍ معيّن ولباسٍ معيّن وتجدهما متناسبين معاً حسب طبيعة البيئة ولو رأيت شعرهم لوجدته متناسبٌ معهم فهذه هي المسألة أن يكون الشعر متناسبا مع طبيعة المجتمع المنبعث منه ولهذا سمّي شعبيّا _برأيي_,وايضا من كلمات الشعر قد يخيّل لنا شكل قائلها وملامح مجتمعه
كلّ الودّ لك

 

[عبدالعزيز رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد الرحيمي

عبد العزيز رشيد ..



أهلاً بك ..



قبل أن أتوغل معك في حيثيات الموضوع ..


المقطع المدرج أولاً أشك أن يكون شامياً لأسبابٍ مبثوثةٍ في ثناياه ... لا تحتاج إلا لتأملها فقط ..


و شيءٌ آخر في ثنايا الموضوع ...


الإحساس بالمشكلة و معايشتها شيء [ مهم ] لكتابة نص بعمق المشكلة ..

لكنه ليس بالشيء [ الهام ] عند شعراء أبدعوا بكتابة [ الفقر ] مثلاً و هم أبعد ما يكونوا عنه و كتبوا عن [ الجوع و العطش ] و هم أشبع الناس و أغناهم ...






مع ذلك يبقى المثل المذكور [ حالة ] لا تنطبق على الشعر ...



شكراً لك يا عبد العزيز ...

ومبروك فوز البرشا [ امبارح ]





مودتي ...

منوّر ياحمد
حمد المشكلة بمضمونها واحدة لكنّ مختلفة بأشكالها,الفقرفي كلّ مكان حتّى في "لختنشتين" ولاأعني تناول المشكلة إنّما طريقة التعبير وكذلك لاأعني فقط طبقات المجتمع الواحد إنّما عنيت المجتمعات باختلافها ومع ذلك سنجد الغنيّ يتناول الفقر بشكلٍ مختلف عن الفقير نفسه وليس هذا صلب موضوعنا على كلّ حال,وأعود إلى المقطع على كلّن هو ليس للحصر اخترته لصدفة استماعي له لم اكن أعرف المغنّي لكن الآن إليك اسمه هو"عدنان الجبوري" ولك ان تستمع إليها باسم"العشقه العميا"
http://www.njom.net/music_site/arab/jbori/
والله يبارك فيك (":

 

[نجدي حاطوم]

fاخي عبد العزيز

تلصق بينا هذا الكلام الموجود على النقال ليه


وين فيروز

عصام العبدالله

طلال حيدر

جوزيف حرب

اياد قحوش

وكثيرون من بلاد الشام يا عزيزي

محبتي لك

وكل عام وانت بخير

ما كتب في مقالك كلام لا بستطيع تسميته شعرا

بل حكي ما بو طعمه حتى ولو كان هزلي

وانا اعرف انك جميل وتعرف ما هو الجمال

ولهذا تعجبت من طرحك هذا لانك عبد العزيز

 

[عبدالعزيز رشيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجدي حاطوم

fاخي عبد العزيز

تلصق بينا هذا الكلام الموجود على النقال ليه


وين فيروز

عصام العبدالله

طلال حيدر

جوزيف حرب

اياد قحوش

وكثيرون من بلاد الشام يا عزيزي

محبتي لك

وكل عام وانت بخير

ما كتب في مقالك كلام لا بستطيع تسميته شعرا

بل حكي ما بو طعمه حتى ولو كان هزلي

وانا اعرف انك جميل وتعرف ما هو الجمال

ولهذا تعجبت من طرحك هذا لانك عبد العزيز

أهلا:نجدي
لم أقل بأن هذا هو الشعر الشامي وعمّمته ولم أقل أنّ هذا الشعر هو الأجمل هناك ولم أقل جميل حتّى,فقط تذكّر ماكتبت وستجدني كتبت "استساغة" إذ أن هذه الكلمات مستساغة لدرجة أنّها خرجت على أشرطة أغاني وتسجيلات ودرجت عند العديد وقد لاأكون ولاتكون منهم,أخذي لجانب معيّن لايعني تجاهل جوانب أخرى لم أتجاهل مثلا "ميّت فيكي ومش رح موت" و"ياطير طيري ياحمامة" و"طيري ياطيّارة طيري ياورقه وخيطان" لكن عرجت إلى الكلمات التي حوت على مفردات مختلفة الطابع وكيف انّها بتلك اللهجة استسيغت,لايحضرني الآن بيت لابن لعبون تناول نوعا من هذا الجانب لكن بلهجة خليجيّة
"واذا على المقطع تجاهله لانّه موللحصر"
وكل عام وانت بخير

 

[عبدالعزيز رشيد]

ربّما وبمثال أفضل "شعرا"
مقطع لـ :
عبّاس جيجان

 

[خالد صالح الحربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز رشيد

أهلا بك ياخالد وبإختلافك

أوّلا نتكلّم عن المثل:
اختلاف الزاوية التي فهمت منها سبب مجيء هذا المثل هوسبّب الخلاف,عنيت أنّ المجتمع وحياته وطبيعته كالثوب ورقعته الشعر الذي يكون"أحلى" لوكان منه,ربطته بالشعر عامة وليس بالشعر الشاميّ خاصة من المألوف لو سمعت شعرا شاميّا يصف لنا"الجنينة" في حين لن تجد ذلك بالشعر الخليجيّ وكذلك على الصعيد الغربيّ,لن تجد الواحل بل ستجد شعرا يصف سكك الحديد والقطارات (شعر من نفس طينة المجتمع ومن ثوبه بتعبيرٍٍ آخر),وانتهي هنا عند الكواشف لو رأيتك سأحاول اعطاءك تلك الأغنية التي _ربّما_ كانت تكذب (": , وعلى كلٍّ لايهمّني المقطع فلو حفظت غيره لأتيت به لكن لعلمي بانّه نموذج وجزءٌ من كثير موجود

*
هذا الكلام يَنْطَبِق عَلى كَافّة الفُنون [ شِعر ، خاطِرة ، قِصّة ، روايَة ، فن تشكيلي ..إلخ ] .
وبخصُوص الجنينَة مثلاً .. هِيَ الحديقة لدينَا .. تِلكَ التّي يَفتَح عليها شُبّاك [ ريم ] حبيبة
عبدالله عطيّة الحارثي ~ في نصّه [ شُبّاك ريم ] .. على سبال المثال لا أكثَر .

ثانياعن أحمد فؤاد نجم:
زُر مصر وبالتحديد ريبا من فندق الماريوت _مثلا_ وانظر الى الرصيف هناك ستجده متّسخ وستجد العرق يتصبّب من كانسيه كما ستجد بالجهة المقابلة أحدهم يعرق من لعب التنس!,هو حاك شعرا من قماش مجتمعه وحالة الحياة الموجودة في بيئته

*
تَصَوّر أن حتّى رصِيف حارتنا كذلك !

ثالثاعن العذوبة وطاري مساعد الرشيدي:
أختلف معك بل على العكس قد تجد العذوبة لكن بلونٍ مختلف في كلّ مجتمع فبالشعر الايطالي تجدهم يحكون عن الشرفات وعزف الكمان وفي الشعر الخليجي تجدهم يحكون عن الغدير والهيجنة_الغناء_وهو مشابه لشرفة الطليان وكمانهم بالقيمة المعنويّة وليست الشكليّة طبعا,وبالنسبة لمساعد ممم لم أفهم سبب الإتيان به لكن إذا اردت رقّة المعاني ستجدها عند من عاش في عصرٍ "جلف" كابن لعبون ومحمّد بن مسلّم

*
جئت بمساعَد الرشيدي يا صديقي لأنّهُ من أعذَب الشُّعَراء الذين مَرّوا بساحتنا الشعبيّة .
عدا ذلك لا شُغْلَ لي بالإيطاليين ولا بجيرانهم ـ ما أردت قولهُ هُوَ أنّ الشّعر لا يُقَيّد وَ لا
يُدرَس من خلال خالِقِه أبداً ~ سواءً من حيثُ اللغة أو المواضيع أو زوايا الرؤيَة والتطَرُّق
يكفي أنّ أجمَل من كَتَب عن خُلْق البدوي في شبه جزيرة العَرَب شِعراً هو [ جوزيف حَرْب ]
وَ سآتي بقصيدته إن وجدتها ، أيضاً أجمل من كتبوا عن القضيّة الفلسطينيّة شُعراء
لا عِلاقة لهم بالقضيّة أبداً .. والحديث يطول ياعبدالعزيز .

رابعا وعن بيت او جزء من شطر للبدر:
القصيدة كانت على لسان بدوي لأن البدر ليس بدويّا لهذا كان عنوان النصّ(رسالة من بدوي) ردّا على أحد المواقف - فأين المشكلة؟

*
في النقطة الأولى تقول :
[ عنيت أنّ المجتمع وحياته وطبيعته كالثوب ورقعته الشعر الذي يكون"أحلى" لوكان منه]
وأقول بدر بن عبدالمحسن يقول :
أنا بدوي ثوبي على المتن مشقوق
ــــــــــــــــ ومن الظما يجرح لساني لَهَاتي !
فَهَل تَرى بأنّ هذا البيت : ثوب بِلا رِقعة أم رقعة بِلا ثَوْب ؟!

خامساأمنيتك:
بقول ابشر وان شالله باذن الله أكون عند حسن ظنّك بس قل ان شالله يفوز برشلونه اليوم على فالنسيا ("+(":


جميلٌ رغم كلّ شيء
وسعيد بك أكثر ممّا تتصوّر ,

نُقْطَة أخِيرة بناءً على بعض المُداخلات :
مَا مقياس الاستساغة ياعبدالعزيز فِي نَظَرك ؟!

 

[عبدالعزيز رشيد]

حيّاك:خالد

معلومة مفيدة عن حارتكم (": ,وبخصوص شبّاك ريم التي لم أرها _ربّما_اتّفقنا على نقطتها خصوصا لو علمت أن الشباك هي "الدريشة"نفسهاإلى بيت البدر والرقعة التي رأيتها ولم نرها وصولا لسؤالك عن الاستساغة أو معيارها إذ انّك فتحت بابا اكبر من الموضوع [مقياس عام] وقد أجيبك بأنّه نفسه المقياس الذي تقول فيه أنّني أستسيغ جرأة فلان ولاأستسيغ جرأة فلان
_على العموم كلّ هذا تبيّن اتّجاه كلّ واحد منّا بخصوصه_
لكن أقف عند النقطة الأهم:خُلُق البدوي وجوزيف حرب
وأزيدك أفضل من كتب عن الجزيرة العربيّة وطقوسها وظروفها هم المستشرقين الغرب فهم بنوا على مارأوا وماأحسّوا به وطبعا لن يكونوا مثل ابنائها الذين هم مرآة حيّة تنقل مايرونه في حين الآخرون ينقلون (مايظهر لهم),الأهم من الأهم كلامك"الشعر لايُدرس من خلال خالقه" لأقول لك بأنّ النقّاد استخرجوا الشِعر المنحول للشعراء الجاهليين وأثبتوا عدم صحّته لهم بدراستهم للقائل(الشاعر) ومعرفته تماما كما استخفّ الكثير من نسبة البيتين لعنترة وهما:
ولقد ذكرتك والرماح نواهل منّي
بيض الهند تقطر من دمي
فوددت تقبيل السيوف لأنّها
لمعت كبارق ثغرك المتبسّم
وبالعاميّ قالوا "ماهي من ثوب الشاعر"