منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (https://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد المقال (https://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   قولوا عني لبرالي أو علماني فلن أبالي ..!! (https://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=23217)

حاتم منصور 04-06-2010 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله العُتَيِّق (المشاركة 626683)
أهلا بك حاتم مجددا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله العُتَيِّق (المشاركة 626683)

المشكلة هي في شيئين:
الأول: أن الثقافة شفوية و ليست قرائية، فالجميع مهما قرأوا يعتمدون على ما تلقوه شفويا.
الثاني: أن الخلفية السابقة هي الحاكمة، و لا يُمكن أن ينزل الجديد إلا إذا أُزيح القديم، و بما أن العقل يحكمه الأسبق إليه، كما يقول أ. إبراهيم البليهي، فالأسبق إلى عقول هؤلاء مسائل علمية كثيرة، و تعالم تعاملية سيئة جدا مع الخصوم. حين ننظر تلك المسائل العلمية الدينية، نجد أن أغلب العقديات أصلها فقهي و ليس عقديا، ضُمَّت إلى العقيدة لأسباب، منها: التمييز المذهبي كما في مسألة المسح على الخف، أو الانتصار المنهجي كما في كثير من المسائل التي يرمون أصحابها بالبدعة. في معرض الكتاب في الرياض نزل كتاب جميل اسمه " مفهوم البدعة و أثره في اضطراب الفتاوى المعاصرة" للدكتور عبد الإله العرفج، الكتاب جميل ناقشَ فتاوى علماء البلاد التي نصوا على أشياء أنها بدعة، و خالفهم غيرهم من ذات البلاد فلم يقولوا إنها بدعة . و حرر كثيرا. تنتهي في قراءة هذا الكتاب إلى أن الكثير مما أوردَه عليهم المؤلف موجود في الكتب التي يقرأونها و ربما يدرسونها، فأين هم عن إدراكها؟! الجواب: أن الحاكم على القادم هو الأسبق استقرارا في العقل، و لا يُمكن التحرر من ذلك إلا بالتجرد و الاعتراف بالخطأ. المسائل العقدية و الخلاف فيها، الطويل المزعج، مردُّه إلى الاختلاف في مسألة واحدة، ومن ثَمَّ صارت التشعبات. و لا ننسَ أن هناك تأثيرات سياسية على وجود هذه الاختلافات، أو الخلافات، فلا أظن هناك فرقاً بين الاثنين في واقع التعامل.
سعيد أنا بالحديث معك و محاورتك. كن في تألقٍ حاتميَّ الكرمِ منصورَ الرأي بتوفيق الإله



أهلا ً بك وسهلا ً لك دوما ً

أوافقك الرأي وبقوه
من يعتمد على التلقين دائما ً دون التمحيص والتدقيق في أدق التفاصيل المهمه لأي أمر كان يقينا ً سيقع في الخطأ سواء على صعيد المسائل العقيديه أو الفقهيه أو الأمور الإجتماعيه و و و .. إلخ
فالإطلاع يوسع مدارك التفكير وينتج من كثرة الإطلاع الوعي والتفكير الإيجابي وهذا هو المهم ، وأما بالنسبه للقواعد الفقهيه ومنها ما أشرت إليه
كـ (الدين يؤخذ بالنقل لا بالعقل)
فالذي أعلمه هذه قاعده فقهيه و تندرج المسائل العقيديه تحت هذه القاعده لكي لا يكون للناس حجه وهذا ماتعلمته ، وأما عن البدع وأشكالها وأنواعها فحدث ولا حرج
ياأخي الكريم مصيبه إن قلت قال الله وقال الرسول ويقول لك فلان قال أبن عمر وقال أبن العباس ، فإن كان على الصعيد البشري [كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر]
وأما عن كتاب المؤلف فتأكد بأنني سأحرص على إقتنائه والإطلاع عليه كي أرى الجديد من أنواع البدع لأهل البدع أعاذنا الله وإياك منهم وأشكر لك جدا ً تلميحك

كم أنا سعيد جدا ً فالحوار معك جدا ً ممتع ومفيد وراقي

أرحب بك دوما ً ياأخي الغالي
فكن بالقرب ... لقلبك :icon20:

عبد الله العُتَيِّق 04-06-2010 08:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم منصور (المشاركة 626783)
أهلا ً بك وسهلا ً لك دوما ً



أوافقك الرأي وبقوه
من يعتمد على التلقين دائما ً دون التمحيص والتدقيق في أدق التفاصيل المهمه لأي أمر كان يقينا ً سيقع في الخطأ سواء على صعيد المسائل العقيديه أو الفقهيه أو الأمور الإجتماعيه و و و .. إلخ
فالإطلاع يوسع مدارك التفكير وينتج من كثرة الإطلاع الوعي والتفكير الإيجابي وهذا هو المهم ، وأما بالنسبه للقواعد الفقهيه ومنها ما أشرت إليه
كـ (الدين يؤخذ بالنقل لا بالعقل)
فالذي أعلمه هذه قاعده فقهيه و تندرج المسائل العقيديه تحت هذه القاعده لكي لا يكون للناس حجه وهذا ماتعلمته ، وأما عن البدع وأشكالها وأنواعها فحدث ولا حرج
ياأخي الكريم مصيبه إن قلت قال الله وقال الرسول ويقول لك فلان قال أبن عمر وقال أبن العباس ، فإن كان على الصعيد البشري [كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر]
وأما عن كتاب المؤلف فتأكد بأنني سأحرص على إقتنائه والإطلاع عليه كي أرى الجديد من أنواع البدع لأهل البدع أعاذنا الله وإياك منهم وأشكر لك جدا ً تلميحك



كم أنا سعيد جدا ً فالحوار معك جدا ً ممتع ومفيد وراقي



أرحب بك دوما ً ياأخي الغالي
فكن بالقرب ... لقلبك :icon20:

أهلا بك
أقصد بـ : العقل يحتله الأسبق إليه. أي أنه يتكون من المعرفة التلقائية البيئية الاجتماعية. و لست أقصد كونه مصدر التشريع. اختلاف القواعد، بل عدم الرسوِّ على قواعد للفهم يُحدث الفوضى و البلبلة، و ها هم يتجرعون نتائج ذلك كثيرا، و لكن خوف الفضيحة يَكتمون و لا يُبينون، و من يحدث أخيراً دليل كافٍ. قال أحدهم لأحدهم: كن معي في الرد على العلمانيين و الليبراليين. فقال له صاحبه : بشرط؛ أن تُثبت لي أن ما قالوه أو دعوا إليه ليس لهم أحد سبقهم إليه في الإسلام و مذاهبه. فقال: يوجد، و لكن هؤلاء منحرفون، و لو قالوا بالقرآن لرددناه عليهم.
إذن فالقضية ليست جوهرية بل تصنيف للإقصاء.
" كل يؤخذ من كلامه و يُرد " شعارٌ مرفوع للأعين، و لكن الشعار المعمول به عمليا " لحوم العلماء مسمومة"، و كل من تكلم بما يهواه الناسُ صار عالما مسموم اللحم. و حتى الآن لم يمُت أحد من سُم تلك اللحمة. هنا لا بُد من التوعية بحقيقة من هو العالم، فليس هو من أحاط و إنما من حقق و اجتهد، و دون التحقيق و الاجتهاد طاقات كل من يُسمون علماء اليوم.
شاكر لك تلاقح الفكري من منبعك الثري

حاتم منصور 04-08-2010 04:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله العُتَيِّق (المشاركة 626831)
أهلا بك
أقصد بـ : العقل يحتله الأسبق إليه. أي أنه يتكون من المعرفة التلقائية البيئية الاجتماعية. و لست أقصد كونه مصدر التشريع. اختلاف القواعد، بل عدم الرسوِّ على قواعد للفهم يُحدث الفوضى و البلبلة، و ها هم يتجرعون نتائج ذلك كثيرا، و لكن خوف الفضيحة يَكتمون و لا يُبينون، و من يحدث أخيراً دليل كافٍ. قال أحدهم لأحدهم: كن معي في الرد على العلمانيين و الليبراليين. فقال له صاحبه : بشرط؛ أن تُثبت لي أن ما قالوه أو دعوا إليه ليس لهم أحد سبقهم إليه في الإسلام و مذاهبه. فقال: يوجد، و لكن هؤلاء منحرفون، و لو قالوا بالقرآن لرددناه عليهم.
إذن فالقضية ليست جوهرية بل تصنيف للإقصاء.
" كل يؤخذ من كلامه و يُرد " شعارٌ مرفوع للأعين، و لكن الشعار المعمول به عمليا " لحوم العلماء مسمومة"، و كل من تكلم بما يهواه الناسُ صار عالما مسموم اللحم. و حتى الآن لم يمُت أحد من سُم تلك اللحمة. هنا لا بُد من التوعية بحقيقة من هو العالم، فليس هو من أحاط و إنما من حقق و اجتهد، و دون التحقيق و الاجتهاد طاقات كل من يُسمون علماء اليوم.
شاكر لك تلاقح الفكري من منبعك الثري


أهلا بك مجددا ً ودوما ً

ماأشرت إليه كان محل إدراك لدي وأعتذر عن عدم الإشاره إليه بردي السابق
أخي كثير من هم عاشوا على ممارسة التلقين لاغير دون إدراك لأهمية الإطلاع كي يكون المخزون الثقافي اوسع شمولا ً لكثير من الأمور الدينيه والإجتماعيه والتربويه ، وهذا الأمر أصبح عاده تربويه أنا أمقتها فأرى من الواجب على كل مربي أن يبدأ بأسلوب مغاير عن ذي قبل ويشترط أن يكون هذا الأسلوب صحي فكريا ً ونفسيا ً من ناحية التشجيع على الإطلاع وإتخاذ الرأي الصحيح والمناسب لعقلية الشخص سواء إن كان صغيرا ً أو بالغ والمساعده للوصول للإستنتاجات القيمه والمفيده ، وأما ما تطرقت إليه عن العلمانيه معى إحترامي لهم إلا أنني أرى أن للعلمانيه إيجابيات وسلبيات ولن أتطرق لسلبياتها كونها مغايره عن منهج تفكيري ولكن سأتطرق لإيجابياتها ، الفكر العلماني كان له دور جميل ورائع في نشر الدين الإسلامي وبناء المساجد في دول غربيه وهذا دليل قاطع على أن أفراد هذا الفكر يسعون لنشر رسالة التوحيد ألا وهي (لا إله إلا الله محمد رسول الله)
ولهم جوانب كثيره مضيئه تسجل لهم من إهتمامهم في نشر الرساله ...
وأما عن ماتطرقت إليه من أمر العلماء فلكل مجتهد منهم نصيب ولاحصانه لهم ولا يندرجوا بإطار النزاهه كونهم بشر يصيبوا ويخطأوا ويبقى لهم الإحترام والتقدير لا التبجيل والتقديس ..

أرحب بك دوما ً فأنا أنهل من معين لك لا ينضب

مودتي لقلبك


الساعة الآن 01:59 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.